Ψήφισε εδώ και δες αυτόματα τι επέλεξαν οι άλλοι.
Πέντε ονόματα φέρεται να κατέθεσε την Τετάρτη στη Νέα Υόρκη ο Μάθιου Νίμιτς στους διαπραγματευτές Ελλάδος και ΠΓΔΜ. Σύμφωνα με τις πληροφορίες που δημοσιεύονται στη σκοπιανή ιστοσελίδα «www.MKD.mk» και στο «Βήμα», τα ονόματα είναι στα σλαβικά και οι αντίστοιχες μεταφράσεις τους στα ελληνικά είναι τα ακόλουθα:
- Republika Nova Makedonija (Δημοκρατία της Νέας Μακεδονίας),
- Republika Severna Makedonija (Δημοκρατία της Βόρειας Μακεδονίας),
- Republika Gorna Makedonija (Δημοκρατία της Άνω Μακεδονίας),
- Republika Vardarska Makedonija (Δημοκρατία της Μακεδονίας του Βαρδάρη) και
- Republika Makedonija (Skopje) {Δημοκρατία της Μακεδονίας (Σκόπια)
Η σύντομη γραφή των ονομάτων προτείνεται αντιστοίχως να είναι
- Nova Makedonija,
- Severna Makedonija,
- Gorna Makedonija,
- Vardarska Makedonija και
- Makedonija (Skopje)
Πείτε μας τη γνώμη σας στα σχόλια.
-
Question of
Ποια από τις 5 ονομασίες θα προτιμούσατε εσείς;
-
Republika Nova Makedonija (Δημοκρατία της Νέας Μακεδονίας)
-
Republika Severna Makedonija (Δημοκρατία της Βόρειας Μακεδονίας),
-
Republika Gorna Makedonija (Δημοκρατία της Άνω Μακεδονίας),
-
Republika Vardarska Makedonija (Δημοκρατία της Μακεδονίας του Βαρδάρη)
-
Republika Makedonija (Skopje) {Δημοκρατία της Μακεδονίας (Σκόπια)
-
-
Question of
Η ίδια ερώτηση, με δύο επιπλέον επιλογές
-
Republika Nova Makedonija (Δημοκρατία της Νέας Μακεδονίας)
-
Republika Severna Makedonija (Δημοκρατία της Βόρειας Μακεδονίας),
-
Republika Gorna Makedonija (Δημοκρατία της Άνω Μακεδονίας),
-
Republika Vardarska Makedonija (Δημοκρατία της Μακεδονίας του Βαρδάρη)
-
Republika Makedonija (Skopje) {Δημοκρατία της Μακεδονίας (Σκόπια)
-
Καμία απ’ αυτές
-
Όλες μου φαίνονται ΟΚ
-
Για να είναι πλήρης η δεύτερη ερώτηση θα έπρεπε να περιλαμβάνει και την επιλογή “Αναγνώρηση της χώρας με την Συνταγματική της Ονομασίας – Δημοκρατία της Μακεδονίας” (Αυτή θα ήταν και η επιλογή μου)
Συγχαρητήρια!!!!!
Σε αντίστοιχο γκάλοπ για την Κύπρο ψήφισε “Τουρκική δημοκρατία της Βόρειας Κύπρου” !
Συγκρινεις την Εισβολη στη Κυπρο με τα Σκοπια?
Σαλαμοποιηση ΠΑΝΤΟΥ τελικα!
χειρότερο από εισβολή.
ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ και ΔΙΑΒΟΛΗ
Ναι. Η “εισβολή”των Σκοπιανών είναι χειρότερη.
Στην προσπάθεια μας να αποδείξουμε πως είμαστε σύγχρονοι, πολιτισμένοι, κοσμοπολίτες δεχόμαστε άκριτα ο,τι κασέτα μας πλασάρουν οι ομοϊδεάτες, εξίσου πολιτισμένοι, σύγχρονοι, κοσμοπολίτες ινστρούκτορες μας. Συνταγμα έχει και η Ελλάδα, και σημαία, και έθνος και γλώσσα. Είναι παρα πολύ περιεργο πως μια μερίδα ανθρώπων αντανακλαστικά στηρίζει τα εθνικά συνταγματικά δικαιώματα του γείτονα και αντανακλαστικά ονομάζει την υπεράσπιση των Ελληνικων δικαιωμάτων εθνικισμό/ φασισμό.
Κατά τα αλλά, πετώντας ένα πυροτέχνημα δεν φέρνεις την άνοιξη.
Συγχαρητήρια. Ζήτησε χρέη αντιπροσώπου σε IMRO και οργάνωνε τους κομιτατζήδες σου στην Μακεδονία
ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΙΑΛΕΞΩ ΑΠΟ ΤΙς ΕΠΙΛΟΓΕς ΤΟΥ ΝΙΜΙΤΣ? ΤΙ ΔΟΥΛΕΙΑ ΕΧΕΙ ΑΥΤΟς ΝΑ ΜΑς ΚΑΝΕΙ ΥΠΟΔΕΙΞΕΙς ?
Δεν είναι η ονομασία το πρόβλημα, αλλά η ιστορική καπηλεία και ο αλυτρωτισμός. Η περιοχή τους είχε πράγματι κάποτε, μεταξύ άλλων, και την ονομασία Μακεδονία. Ούτε τους ανήκει ο Αλέξανδρος εξ αυτού, που δεν μιλούν καν τη γλώσσα του, ούτε μπορεί να γίνει ανεκτή από την Ελλάδα η διεκδίκηση εδαφών της μέσω της υποτιθέμενης απελευθέρωσης του “Μακεδονικού έθνους”. Υπάρχει ένα είδος Έλληνα wanna be φιλελεύθερου (σαν το σχόλιο του Γιάννη) που όλα αυτά τα βρίσκει ανοησίες. Το ξέρω. Οι original φιλελεύθεροι Βρετανοί πάντως, όταν χρειάστηκε, πήγαν ως το άλλο ημισφαίριο για να προστατέψουν μια κουκκίδα στο χάρτη, τα Falkland. Βασιλικότεροι… Διαβάστε περισσότερα »
Δυστυχώς το παιχνίδι χάθηκε από την αρχή. Δεν έπρεπε τότε να δεχθούμε το FYROM. Τώρα που έχουν μεγαλώσει 2 γενιές Σκοπιανών με αυτό, άντε πες στους νέους ότι έχουν λάθος. Σα να προσπαθείς να πεις σε ένα ελληνόπουλο για τη δραχμή…
Δεν το δεχθήκαμε το φυρομ. Επιβλήθηκε από τον ΟΗΕ.
ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ Η ΛΕΞΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ, ΣΕ ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ ΣΥΝΔΥΑΣΜΟ: ΒΟΡΕΙΑ, ΝΟΤΙΑ, ΑΝΩ, ΑΝΩΚΑΤΩ, ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ. ΕΙΝΑΙ ΑΠΌΡΙΑΣ ΑΞΙΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟ ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΙ. ΘΑ ΦΥΓΟΥΝ ΤΑ ΑΝΩ-ΚΑΤΩ ΣΤΗΝ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΟΤΗΤΑ, ΚΑΙ ΘΑ ΜΕΙΝΕΙ ΤΟ “ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ” ΣΚΕΤΟ, ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΑΣ ΣΥΜΦΕΡΕΙ….ΑΥΤΑ,ΕΙΝΑΙ ΟΝΟΜΑΤΑ ΣΑΛΟΝΙΟΥ, ΣΤΗΝ ΟΥΣΙΑ ΒΓΑΙΝΟΥΜΕ ΧΑΜΕΝΟΙ.
Το “Μακεδονία” σκέτο έχει ήδη μείνει. Έτσι την αποκαλούν όλοι, εκτός ημών. Κανείς ποτέ δε λέει “Φίρομ”, όπως δε λένε “πιαρσί” (PRC) αλλά “Κίνα”. Άρα αυτό το παιχνίδι το έχουμε ήδη χάσει.
Ένα “βόρεια” (ή άλλος επιθετικός προσδιορισμός) μπορεί ίσως να ενταχθεί στην καθομιλουμένη, όπως συνήθως λέμε Ανατολικό Τιμόρ ή Τιμόρ-Λέστε, παρόλο που δεν υπάρχει άλλη χώρα με το όνομα “Τιμόρ”, παρά μόνο περιοχή (νησί, στο οποίο βρίσκεται και η χώρα).
Το πρόβλημα δεν είναι το όνομα, αλλά οι αλυτρωτισμοί. Αν φύγουν μια και καλή αυτοί, δεν υπάρχει πρόβλημα με το «Μακεδονία» (με κάποιον προσδιορισμό). Μου κάνει εντύπωση που πολλοί πάντως επέλεξαν το Μακεδονία του Βαρδάρη. Βαρδάρης είναι ο Αξιός. Θεωρητικά, αν το όνομα ήταν το βασικό προβλημα, μέσω αυτού του γεωγραφικού προσδιορισμού θα μπορούσαν να διεκδικήσουν όλη την περιοχή του Αξιού μέχρι τον Θερμαϊκό… στην πραγματικότητα είναι ίσως και χειρότερο από το Άνω ή Βόρεια. Το καλύτερο είναι το Νέα, πάντα εφόσον αλλάξει το Σύνταγμά τους και απορρίψουν κάθε αλυτρωτισμό ή αλλοίωση της ιστορίας. Α, και όσοι απορρίπτουν τελείως το… Διαβάστε περισσότερα »
Kάνεις λάθος. Το Μακεδονία του Βαρδάρη, προσδιορίζει γεωγραφικά του κομμάτι της Μακεδονίας (όπως ορίζεται αυτή από τα Ρωμαϊκά χρόνια και μετά) στο οποίο ζούνε Σλάβοι και Αλβανοί. Είναι η Μακεδονία που βρίσκεται στο μέρος στο οποίο υπήρχε η γιουγκοσλαβική επαρχία (Banovina) του Βαρδάρη. Mε αυτό συνδέεται το όνομα και όχι με τον Αξιό
Υπάρχουν 60 πολεις ανα την υφήλιο που ονομαζονται Athens, πιο γνωστη η Athens στη Τζωρτζια των Ηνωμενων Πολιτειων, με παρα πολλα κτηρια αναλογης αρχιτεκτονικης,οπως των αρχαιων Ελληνικων!Οταν επισκεφθηκα την Athens στη Τζωρτζια,προσωπικα ενιωσα υπερηφανος που οι Αμερικανοι αντεγραψαν τοσο το ονομα μας οσο και το αρχιτεκτονικο μας στυλ! Γιατι λοιπον δεν ισχυει το ιδιο και για τα Σκοπια? Ενα κρατιδιο που οι κατοικοι του δεν γεμιζουν λεωφορειο και που στα χρονια των “παχεων αγελαδων” της Ελλαδας, σιγουρα θα το ειχαμε προσαρτησει στα συνορα μας, με την “οικονομικη” εννοια του ορου βεβαια! Ειμαι σχεδον βεβαιος οτι τα εθνικιστικα παραλληληματα εξυπηρετουν συμφεροντα… Διαβάστε περισσότερα »
Λευτέρη μου καλε υπάρχει μια θεμελιώδης διαφορά, η Athens (Ελληνική πόλη) της Georgia (χώρα) των ΗΠΑ θαυμάζει και τιμάει την ελληνική Αθήνα. 1000 τέτοιες να υπάρχουν. Οι σκοπιανοί έχουν σκοπό να τους περάσει όλος ο κόσμος για συνεχιστές του Μ. Αλεξάνδρου κοκ . Είναι καπηλεία δεν είναι προς τιμή.
Αυτή είναι η ανόητη και η ανιστόρητη προσέγγιση. Προσέγγιση που αγνοεί πως πριν από λίγα περισσότερα από 100 χρόνια οι Σλαβόφωνοι κάτοικοι της περιοχής με την βοήθεια των Βουλγάρων δημιούργησαν την IMRO (προκάτοχο του κόμματος του Γκρουέσκι) με την οποία επιχείρησαν να ανεξαρτοποιήσουν την Μακεδονία με σκοπό της μετέπειτα προσάρτηση στη Βουλγαρία (όπως ακριβώς είχε γίνει και στην Ανατολική Ρωμυλία!). Αγνοεί τον εθνικισμό που καλλιεργήθηκε στην Vardar Banovina προκειμένου Τίτο να μπορέσει να θέσει υπό τον έλεγχο του σχεδόν-Βουλγαρόφωνους Σλάβους που ως τότε στη πλειοψηφία τους πίστευαν πως ήταν Βούλγαροι. Αγνόει τις διατυπωμένες εδαφικές διεκδικήσεις στο Σύνταγμα της γειτονικής χώρας… Διαβάστε περισσότερα »
Η δικη μου προσεγγιση πιθανα να ειναι “γελοια” οπως αναφερεις, θελω μονο να μου αποδειξεις ποσο λιγοτερο γελοια ειναι η πολιτικη που ασπαζεσε και ακολουθει εδω και 30χρονια η Ελληνικη Εξωτερικη πολιτικη!
Ειπα και ξαναλεω οτι τα Σκοπια θα μπορουσαν να ηταν επαρχια της Ελλαδας απο οικονομικης αποψης…αλλα οπως το βλεπω μαλλον για επαρχια κανονικη της Αλβανιας ή ακομη χειροτερα της Τουρκιας θα γινει!
Ποια είναι η ελληνική εξωτερική πολιτική που ασπάζομαι και που έχει οδηγήσει; Εγώ είμαι υπέρ του γεωγραφικού προσδιορισμού. Εσύ υποστηρίζεις ότι ακριβώς επιθυμεί ο εθνικισμός της απέναντι πλευράς (αρχικά της Βουλγαρίας, μετά της Γιουγκοσλαβίας και τώρα της ΠΓΔΜ) . Λες μάλιστα πως καλύτερα θα ήταν να ασπαστούμε τον εθνικισμό των άλλων από το να προσπαθήσουμε να επηρεάσουμε την απόφαση εγείροντας αντιδράσεις! Και επειδή το αποτελέσμα δεν ήταν το επιθυμητό εώς τώρα, ας του βάλουμε τι δική μας βούλα να το κάνουμε ακόμα χειρότερο!
Έλεος, τι άλλες ανοησίες θα διαβάσω
Έχετε κάτι απορίες ορισμένοι…
Το “Αθενς” δεν αποτελεί προσδιορισμό εθνικής ταυτότητας και κανείς Αθενσιώτης δεν βγήκε να διεκδικήσει (και μάλιστα με αποκλειστικότητα) το χεριτέιτζ των αρχαίων Αθηναίων.
ΔΕΝ ΔΕΧΟΜΑΣΤΕ ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΤΗ ΛΕΞΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ. ΑΦΟΥ ΟΙ ΣΛΑΒΟΙ ΠΗΓΑΝ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΟΧΗ ΤΩΝ ΣΚΟΠΙΩΝ 1000 ΧΡΟΝΙΑ (10 ΑΙΩΝΕΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!! ) ΜΕΤΑ ΤΟΝ Μ. ΑΛΕΞΑΝΔΡΟ Κ ΤΗ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ
Η Μακεδονική Ελλάδα ήταν γεμάτο Βουλγαρόφωνους μέχρι τους Βαλκανικούς. Αποτελούσαν μάλιστα την πλειοψηφία. Έλεος με την ιστορική ασχετοσύνη και των δύο πλευρών (“μακεδονομάχων” και “ένα όνομα είναι ρε αδελφέ, δεν έγινε και τίποτα. είμαι προοδευτικούρα και οι άλλοι χρυσαυγίτες”)
Το κανένα υπάρχει; Καλύτερα νέα Ταϊλάνδη
Μακεδονία να λέγεται, όπως λεγόταν και πριν την ανεξαρτοποίηση της αυτή η γεωγραφική περιοχή και όπως έχει αναγνωριστεί παγκοσμίως. Σαν να ανεξαρτοποιηθεί η Θεσσαλία για παράδειγμα και να μην μπορούν να λέγονται Δημοκρατία της Θεσσαλίας, να λέγονται Πούτσα Μπλέ.
Δεν λέγονταν Μακεδονία μόνο αυτή η περιοχή. Λέγονταν και η Β. Ελλάδα που είναι πολύ μεγαλύτερη της! Έλεος με τις μπαρούφες σας. Είναι σαν να βρίσκονταν αυστριακοί στο ανεξάρτητο Πήλιο, το οποίο επιθυμούσαν να μετονομάσουν σε Θεσσαλία, και να ισχυρίζονται πως όλη η Θεσσαλία τους ανήκει. Αυστριακοί μάλιστα που στο παρελθόν είχαν τους δικούς τους κομιτατζήδες στη Θεσσαλία οι οποίοι κατέσφαζαν Ελληνικό πληθυσμό επιχειρώντας την ανεξαρτητοποίηση της
Monkeydonia τους πάει γάντι
Ηλίθιο γκαλοπ. Όλα έχου το ονομα Μακεδονία. Η απάντηση είναι κανενα . Αλλά επειδη δεν έχει τέτοια επιλογή απλά την πετάς.
Δεν είστε υποχρεωμένος να απαντήσετε στην πρώτη ερώτηση. Η δεύτερη ερώτηση του γκάλοπ έχει ακριβώς αυτήν την επιλογή («καμία απ’ αυτές»)
Γιατί προτείνει αυτά και όχι αυτό Νοn Makedonija ..εχει και την λέξη Μακεδονία μεσα κ είναι και πραγματικότητα
Πουθενά το όνομα Μακεδονία. Η Μακεδονία είναι γη ελληνική. Κάθε τι απάντηση από τις παραπάνω είναι προδοσία! Ανθέλληνες φτάνει με την προδοσία ! Μην πουλάτε άλλο την πατρίδα μας μην πουλάτε την ΙΣΤΟΡΙΑ ΜΑΣ μόνο αυτή μας απέμεινε!! Τρίζουν τα κόκαλα αυτών που θυσιάστηκαν για μας ας κάνουμε μια φορά το σωστό να δείξουμε την ευγνωμοσύνη μας που πέθαναν για την ελευθερία μας ! Έλληνες 1 γροθιά ενωμένη όλη η Ελλάδα ΟΧΙ ΣΤΟΝ ΟΡΟ ΜΑΚΕΔΟΝΊΑ! ΟΧΙ ΣΤΟ ΞΕΠΟΥΛΗΜΑ ΤΗΣ ΠΑΤΡΙΔΟΣ ΜΑΣ.
Πραγματικά δεν πιστεύω σε αυτά που διαβάζω. Οταν τα χώριζε και τα βάφτιζε ο Τιτο δεν μιλαγαμε. Τωρα ξυπνήσαμε
Δημοκρατια της Κεντρικης Βαλκανικης
Πολυ μου αρεσε το non Makedonija που ειπε καποιος παραπανω!! Κανενα ονομα με την λεξη Μακεδονια! Τελος
Η νέα Μακεδονία περιγράφει ακριβως αυτό το ζητούμενο, εαν ο όρος Μακεδονία είναι υποχρεωτικός, κάτι το νεοφυες.
Κι η νέα Πέραμος, νέα Σμύρνη κτλ περιγράφουν κάτι ως τοπονύμια με ιστορία αλλά δεν είναι ΣΜΥΡΝΗ.
Η Νέα/Άνω/Κάτω/Πλάγια κλπ Σμύρνη/Μάδυτος/Μουδανιά περιγράφουν ΑΚΡΙΒΩΣ το νταϊρεκτ λινκ με την οριτζιναλ Σμύρνη/Μάδυτο/Μουδανιά. Για την ακρίβεια, οι ΦΥΡΟΜΙτες θα έπρεπε εξ’ αρχής να θέλουν ένα τέτοιο “Νέα” ή “Άνω” στο όνομά τους καθώς εξυπηρετεί πολύ καλύτερα τις σκέψεις, τα πιστεύω και τις βλέψεις τους.
Κοίτα με τι ασχολείται ο κόσμος . Εγώ προσωπικά θα προτιμούσα να μείνει Σκοπιανή Δημοκρατία άνευ Μακεδονίας [μη τρελαθούμε] από τη μία. Αλλά για τα καζίνο εγκρίνω μια βολτίτσα αλλά για βιοτικό επίπεδο ή μορφωτικό ούτε με 1 δις ε.Απλή Γεωγραφία Μακεδονία ίσον Θεσσαλονίκη ισον Ελλάδα αίντε
Το συγκεκριμένο θέμα θα έπρεπε να είχε λυθεί το 92 άλλα όλοι κοιτάνε την καρέκλα τους και μην χάσουν καμιά ψήφο από αυτούς που πιστεύουν ότι το όνομά μιας άλλης χώρας είναι σημαντικότερο ζήτημα από την καθημερινότητα τους. Μισό εκατομμύριο νέοι Έλληνες (επιστήμονες και μη) έχουν φύγει στο εξωτερικό και δεν έγινε κανένα συλλαλητήριο αλλά για το όνομά των Σκοπίων θα βγούμε στους δρόμους…πραγματικά δεν έχω λόγια…κάνουμε συλλαλητήρια για να μην καπηλευτούν (και καλά) οι Σκοπιάνοι το παρελθόν μας, ενώ έχουμε χάσει ήδη το μέλλον μας. Αυτό το θέμα πρέπει να τελειώσει άμεσα, προφανώς με τον καλύτερο δυνατό τρόπο για… Διαβάστε περισσότερα »
Aν είχε λυθεί το 92 δεν θα το συζητούσαμε ακόμα το 2018! ‘Οσοι έχουν διαβάσει λίγη ιστορία γνωρίζουν πως είναι πρόβλημα ΠΟΥ ΔΕΝ ΛΥΝΕΤΑΙ. Εδώ και πάνω από 100 χρόνια περιγράφεται από ιστορικούς ως το “Μacedonian problem”. Αυτό συμβαίνει όταν αναμιγνύονται σε γεωγραφικές περιοχές εθνότητες από γειτονικά κράτη που έχουν αλληλοσυγκρουόμενα συμφέροντα! Όλες έχουν τελικά έχουν εσαεί διεκδικήσεις και το πρόβλημα εξακολουθεί να παραμένει!