Άρης Δημοκίδης
1) Επί προσωπικού
Τις προάλλες έγραψα ένα άρθρο στο οποίο έβαλα την ανάρτηση της δημοσιογράφου Ναταλί Χατζηαντωνίου σχετικά με την Κατερίνα Καινούργιου.
Κυρία Καινούργιου, γιατί; – Η σοκαριστική ανάγνωση προσωπικών δεδομένων στον αέρα
Ήταν σχετικό με την μάρτυρα που κατέθεσε στη δίκη Λιγνάδη (η ίδια στην οποία φέρεται να παραδέχτηκε ο Λιγνάδης τις σεξουαλικές του σχέσεις με ανήλικα παιδιά και παλιότερα της είχε προτείνει να κάνουν τρίο με ανήλικο αγόρι).
Ο κ. Κούγιας επέμενε να διαβάσει κομμάτια απ’ την προσωπική αλληλογραφία της προς τον κ. Λιγνάδη. Ήταν μέιλ από την περίοδο που η μάρτυρας είχε περάσει υπομανιακό επεισόδιο και, όπως ξεκαθάρισε με ειλικρίνεια και θάρρος, ήταν σε φάση που δεν ήταν καλά ψυχολογικά.
Στη συνέχεια ο κ. Κούγιας θέλησε να διαβαστούν κι άλλα πολλά αποσπάσματα, αλλά η Πρόεδρος του Δικαστηρίου του είπε «όχι», καθώς δεν δικάζεται η μάρτυρας. Εκείνος όμως συνέχισε να προσπαθεί, και νομίζω διαβάστηκαν μερικά ακόμη. Η Πρόεδρος του Δικαστηρίου τελικά τον σταμάτησε και απέτρεψε το να διαβαστούν κι άλλα, διαβεβαιώνοντας σε άλλο σημείο στη μάρτυρα πως δεν δικάζεται εκείνη.
Αυτά τα μηνύματα -που κι η Πρόεδρος ουσιαστικά τα θεωρούσε άσχετα με την ουσία και τα διέκοψε τελικά- τα διάβασε επί λέξει στην εκπομπή της η κα Καινούργιου, προκαλώντας την ανάρτηση της Ναταλί Χατζηαντωνίου που έγραφε εκτός των άλλων πως θεωρούσε ότι ο κ. Κούγιας τα είχε δώσει στην εκπομπή. [Η κα Καινούργιου το διέψευσε αυτό λέγοντας ότι ήταν απ’ τις σημειώσεις δικαστικού συντάκτη.]
«Είχα την αίσθηση ότι στις δικες δεν δικαζονται οι μάρτυρες. Έκανα λάθος […]» έγραφε η Ναταλί Χατζηαντωνίου. «Προσωπικά δεδομένα που έχουν κατατεθεί φυσικά στο δικαστήριο αλλα οχι για να δημοσιοποιηθουν και η τηλεοπτική εκπομπή, [η κα Καινούργιου] τα ανέγνωσε χωρίς να ρωτήσει τη μάρτυρα. Δικάζεται η Γ.Κ. δηλαδή που έχει σήμερα σύζυγο και μικρό παιδί. Όχι ο Λιγναδης. Γιατι τα δικα του μηνύματα δεν έχουν αναγνωστει στα κανάλια. Συγχαρητήρια κα Καινουριου. Και όλα αυτά με την ανοχή του ΔΣΑ και του ΕΣΡ. […]. (Αυτό που συνέβη δεν διαφέρει από το revenge porn. Συνέβη Τρίτη πρωί σε τηλεοπτικό κανάλι πανελλήνιας εμβέλειας. Και πάλι..συγχαρητήρια)»
***
Ρώτησα την κα Καινούργιου μέσω direct μηνύματος, και καθώς φοβόμουν ότι επειδή δεν ήμασταν φίλοι στο Instagram μπορεί να μην το έβλεπε, έκανα και το εξής:
[απόσπασμα απ’ το επίμαχο άρθρο]
[τέλος του αποσπάσματος απ’ το επίμαχο άρθρο]
***
Στη συνέχεια, η κυρία Καινούργιου ευτυχώς είδε το προσωπικό μήνυμα, μου απάντησε και η απάντησή της υπάρχει ολόκληρη στο εν λόγω άρθρο μου. Την ευχαρίστησα για την απάντηση, και της είπα απλώς «κρίμα είναι όμως για τη γυναίκα αυτό» [ότι διάβασε στον αέρα τα προσωπικά μηνύματά της].
Για μένα το θέμα είχε τελειώσει εκεί. Δέχτηκα αυτό που μου είπε, και φυσικά έβαλα την απάντησή της στο άρθρο μου όπως επιτάσσει η δεοντολογία.
Πίστεψα ότι το θέμα είχε τελειώσει και γι’ αυτήν.
2) Μέχρι σήμερα το πρωί…
Στην εκπομπή της μετά από ρεπορτάζ για το ότι ο κ. Κούγιας έβρισε στο δικαστήριο στις γυναίκες δημοσιογράφους που καλύπτουν τη δίκη για λογαριασμό του υπερχρήσιμου LignadisTrialWatch, η κα Καινούργιου αποφάσισε να απαντήσει και στην Ναταλί Χατζηαντωνίου αλλά και σε μένα (είμαι ο «ένας δημοσιογράφος της λάιφο»).
Επανέλαβε αυτά που είπε στην γραπτή απάντησή της, αλλά στη συνέχεια έκανε έναν απόλυτα λανθασμένο ισχυρισμό. Λέγοντας πως δεν θυμόταν ακριβώς ποιος το έγραψε στο άρθρο μου (η Ναταλί ή εγώ), αναφερόμενη στην αναφορά μου για το Instagram της, είπε:
«Και μάλιστα διάβασα κι εγώ κάποια ρατσιστικά σχόλια. Δεν ξέρω αν το έγραψε η ίδια η συνάδελφος τέλος πάντων, η οποία δεν θέλω να λέγεται συνάδελφος με εμένα, ή αν το έγραψε ο δημοσιογράφος της LIFO. […] Μπήκα λέει να δω το Instagram της και την έβλεπα να φωτογραφίζεται με κάτι κοντά φορέματα. Αυτό κι αν είναι ρατσιστικό και θλιβερό κυρία μου ή κύριέ μου που τα γράψατε. Φτάνουν όλα αυτά, έχουμε γίνει όλοι κριτές των πάντων. Ας κάνουμε όλοι τη δουλειά μας καλά και με αξιοπρέπεια».
Εδώ το τηλεοπτικό απόσπασμα 27 δευτερολέπτων:
JavaScript is not available.
No Description
Ορκίζομαι ότι δεν έχω πειράξει καθόλου το σημείο του άρθρου για το Instagram, και μπορεί να αποδειχθεί αυτό εύκολα. Ήταν απ’ την αρχή και μέχρι και τώρα έτσι (και μάλιστα έχω αφήσει και το τυπογραφικό -λείπει ένα “στο” ανάμεσα στο Μπήκα και το Instagram).
Ήταν μια αναφορά απόλυτα κυριολεκτική και περιγραφική -το σχόλιό μου όντως χάθηκε ανάμεσα σε χιλιάδες ή και δεκάδες χιλιάδες σχόλια που τάγκαραν άλλους ώστε να κερδίσουν φόρεμα της επιλογής τους (δικά της λόγια: «Tag 3 φίλες σου και 3 τυχερές θα κερδίσουν από ένα φόρεμα της επιλογής τους»).
Και φυσικά ήταν πουθενά δεν είχε καμία «ρατσιστική αναφορά» για το ότι η ίδια -ή όποιος άλλος- φοράει κοντά φορέματα!
Κι όμως, χωρίς να το έχω γράψει, με κατηγόρησε απ’ την εκπομπή της (εμένα ή τη Ναταλί, δεν ήταν καν σίγουρη) για ρατσισμό εναντίον της. Και ως κερασάκι στην τούρτα έδωσε και συμβουλή:
«Ας κάνουμε όλοι τη δουλειά μας καλά και με αξιοπρέπεια».
Ψάχνω να διαβάσω κάτι για κοντά φορέματα,το έκανε θέμα η #καινουργιου παίζοντας πάλι το θύμα αποκαλώντας το ρατσιστικό.Εάν το βρείτε εσείς κάπου ενημερώστε @lifomag #SuperKaterina #staralithies #λιγναδης #kalomesimeraki #proiniatika #sasmos https://t.co/AssNXj6Fcj pic.twitter.com/UpaiProeS9
— sky (@sky81137252) June 2, 2022
χοντρό νιντζάκι on X (formerly Twitter): “Ο Δημοκίδης έγραψε αυτά, αυτή για άλλη μια φορά το έπαιξε θύμα μιλώντας ψευδώς για κοντά φορέματα .. Αυτά #superkaterina pic.twitter.com/2cqsz2p2nD / X”
Ο Δημοκίδης έγραψε αυτά, αυτή για άλλη μια φορά το έπαιξε θύμα μιλώντας ψευδώς για κοντά φορέματα .. Αυτά #superkaterina pic.twitter.com/2cqsz2p2nD
Που και ακόμα κι αν είχα σχολιάσει τα κοντά φορέματα, αυτό θα ήταν slut shaming – δηλαδή κάτι όντως κακό αλλά όχι «ρατσιστικό». Και σε καμία περίπτωση δεν θα αναιρούσε το ανήθικο του πράγματος να κρεμιέται στα μανταλάκια μια μάρτυρας.
JavaScript is not available.
No Description
Καθώς είδα κάποια σχόλια στο τουίτερ, θέλησα να το διευκρινίσω. Λάθος πράγματα έχω γράψει κατά καιρούς, όμως το συγκεκριμένο τυχαίνει να μην το έγραψα:
Εγώ έγραψα το κείμενο, και φυσικά τα ρατσιστικά περί *κοντών* φορεμάτων είναι μόνο στο μυαλό της, – ενδεχομένως ως μια προσπάθεια αυτοθυματοποίησης.
— Άρης Δημοκίδης (@ArisDimokidis) June 2, 2022
3) Η αυτοθυματοποίηση των σελέμπριτι
Είναι μια τακτική που συνειδητά ή και ασυναίσθητα κάνουν πολλά πρόσωπα της τηλεόρασης και του Instagram: Για να κερδίσουν τη συμπάθεια, ειδικά αν έχουν κάνει κάποιο φάουλ (βλέπε Κοψιάλης), υπερτονίζουν τα αρνητικά σχόλια που τους στέλνουν ελάχιστοι κάφροι.
Πχ. «δείτε! μου εύχονται καρκίνο!» γράφουν, ή «με είπαν χοντρό» κλπ, κι έτσι αλλάζει η κουβέντα. Και καθώς θεωρούνται πια θύματα, απολαμβάνουν τα παρηγορητικά λόγια των θαυμαστών τους.
Τώρα όμως που δεν υπήρχαν κακά σχόλια για την κα Καινούργιου, μοιάζει… να τα επινόησε.
Ενδεχομένως να μη διάβασε καλά και να επανορθώσει (όλοι κάνουμε λάθη, πρώτος εγώ) όμως αυτό μου άφησε μια μάλλον πικρή γεύση.
Είναι δυνατόν να αναφέρειανυπόστατα πράγματα από το κεφάλι της;;;
Τι την έχει πιασει;— JACKLOPE (@kourkoumpinious) June 2, 2022
Άρης Δημοκίδης on X (formerly Twitter): “Δεν νομίζω ότι χρειαζόταν να μας βγάλει σε παράθυρο (εγώ δεν θα έβγαινα έτσι κι αλλιώς). Το απλούστερο και δεοντολογικότερο θα ήταν να *διάβαζε επί λέξει* αυτά που γράψαμε, αντί να αυτοθυματοποιείται επινοώντας “ρατσιστικές” φράσεις που εννοείται δεν υπάρχουν στα κείμενά μας. / X”
Δεν νομίζω ότι χρειαζόταν να μας βγάλει σε παράθυρο (εγώ δεν θα έβγαινα έτσι κι αλλιώς). Το απλούστερο και δεοντολογικότερο θα ήταν να *διάβαζε επί λέξει* αυτά που γράψαμε, αντί να αυτοθυματοποιείται επινοώντας “ρατσιστικές” φράσεις που εννοείται δεν υπάρχουν στα κείμενά μας.
UPDATE: H κα Καινούργιου μου απάντησε με διευκρινίσεις. Τις προσθέτω και προχωράμε παρακάτω:
«Συγγνωμη αλλά τώρα διάβασα το σημερινο σας άρθρο.
Δεν αναφερόμουν σε αυτό.
Με αφορμή αυτό δέχτηκα κάποια θλιβερά tweet κ μηνύματα για συγκεκριμένο κομμάτι του άρθρου σας. Αφορούσε στην φωτο
Προφανώς η διατύπωση μου ήταν λάθος !!!!
Ξέρω καλά να διαβάζω… Δεν γράψατε κάτι …ρατσιστικό εσείς …αλλά κάποιοι εμμονικοι…αρρώστοι που έμειναν στο συγκεκριμένο σημείο του άρθρου
Ευχαριστώ και πάλι
Αν η διατύπωση ήταν λάθος ζήτω συγγνωμη»
4) «Βουλώστε το πατσαβούρες»
Εδώ και 1.5 χρόνο, ασχέτως αν είναι η πρόθεσή του αυτή -μπορεί να είναι κι εντελώς καλοπροαίρετος-, ο κ. Κούγιας έχει φοβίσει όποιον εμπλέκεται στην υπόθεση Λιγνάδη. Από τους μάρτυρες, μέχρι τους καταγγέλλοντες, κι από δικηγόρους μέχρι δημοσιογράφους.
Το αποτέλεσμα ήταν -με το που άρχισε να στιγματίζει ως «επαγγελματίες ομοφυλόφιλους» όσους κατήγγειλαν τον πελάτη του- να μην υπάρξουν όσες καταγγελίες θα μπορούσαν να γίνουν και να ντραπούν πάρα πολλοί να καταθέσουν ως μάρτυρες, ξέροντας τι διαπόμπευση θα τους περίμενε στο δικαστήριο.
Για αυτά που φέρεται να είπε σε διάλειμμα του δικαστηρίου εναντίον των δύο γυναικών δημοσιογράφων του Lignadis Trial Watch πολλοί ζητούν τη διαγραφή του απ’ το Δικηγορικό Σύλλογο.
JavaScript is not available.
No Description
The ferryman on X (formerly Twitter): “Η διαγραφή του απ τον ΔΣΑ έπρεπε να είχε γίνει πολλά χρόνια πρίν. Ποτέ δεν είναι αργά, για να γίνει τώρα. #Διαγραφη_Κουγια https://t.co/gBPn2bihzR / X”
Η διαγραφή του απ τον ΔΣΑ έπρεπε να είχε γίνει πολλά χρόνια πρίν. Ποτέ δεν είναι αργά, για να γίνει τώρα. #Διαγραφη_Κουγια https://t.co/gBPn2bihzR
5) Η δικαιοσύνη πιστεύει στον εαυτό της;
Να τα λόγια ενός απ’ τους άντρες που κατηγορούν τον κ. Λιγνάδη για βιασμό στο δικαστήριο
«Το να τολμήσεις να πεις στη μάνα σου και στη θεία σου “βιάστηκα” είναι δύσκολο.
Τώρα ξαναζώ αυτό τον εφιάλτη, επί 1,5 χρόνο τώρα, άτομα που κρίνεται η αξιοπιστία μας με βάση τη σεξουαλική μας ταυτότητα.
Εδώ κι ένα χρόνο ο συνήγορος του βιαστή μάς βιάζει, λέει για λούγκρες, σε μια χώρα που ο Βαγγέλης Γιακουμάκης πέθανε από την ομοφοβία.
Κι εμείς πρέπει να βρεθούμε εδώ έχοντας ακούσει ότι εγώ ήρθα εδώ για να σταματήσουν οι επενδύσεις στο Ελληνικό.
Θα μπορούσε να ήταν μια δίκαιη δίκη.
Ο Κούγιας μιλάει για λούγκρες και αλλαξοκώληδες, αυτά αφορούν στον ψυχισμό των θυμάτων.
Απευθυνθήκαμε στη δικαιοσύνη γιατί πιστεύουμε στη δικαιοσύνη».
Η δικαιοσύνη άραγε πιστεύει στον εαυτό της;
(Μέσω του LignadisTrialWatch και το fb του Βασίλη Θανόπουλου)
6) Μια άποψη, με αφορμή την μπλεγμένη υπόθεση της Γεωργίας Μπίκα
Από το Facebook του Γρηγόρη Φαρμάκη
Με αφορμή την εξέλιξη ότι μια πολύ προβεβλημένη καταγγελία βιασμού, η οποία απασχόλησε πολύ την κοινωνία, ήταν μάλλον όχι μόνο αβάσιμη αλλά και δόλια – και δεν είναι η πρώτη – προκύπτει μια συζήτηση για την φαινομενική ένταση ανάμεσα σε δύο στάσεις: την συμπαράσταση στο φερόμενο ως θύμα ώστε να μην αποθαρρύνονται οι καταγγελίες από την μια, και τον σεβασμό του τεκμηρίου της αθωότητας του κατηγορούμενου από την άλλη.
Οι δύο αυτές στάσεις δεν είναι αντιφατικές όταν σε μια θεσμικά οργανωμένη κοινωνία αφήνονται και οι δύο στους θεσμούς. Χρειαζόμαστε και διαδικασίες που να αντιμετωπίζουν τις καταγγελίες με σεβασμό, αλλά και ανυποχώρητη προστασία του τεκμηρίου της αθωότητας. Ανθρώπους στην αστυνομία και στην δικαιοσύνη που και θα είναι ευαισθητοποιημένοι στο πως θα χειρίζονται τις καταγγελίες και θα είναι ευλαβικά προσεκτικοί ώστε να μην καταστρέφεται η αξιοπρέπεια ενός καταγγελλόμενου όταν τελικά αυτός είναι το θύμα.
Γίνονται όμως αντικρουόμενες όταν τις αναλάβει η «κοινή γνώμη». Δεν χρειαζόμαστε ούτε ακτιβισμό συμπαράστασης από την μια (η κατανόηση και η ενθάρρυνση των καταγγελιών είναι δουλειά των θεσμών) ούτε και δημόσια κακοπιστία με υπόνοιες περί κινήτρων απέναντι στην καταγγελία σε πρωϊνάδικα και κοινωνικά δίκτυα (είναι δουλειά των θεσμών να ελέγχουν την αξιοπιστία καταγγελιών). Ούτε διαδηλώσεις με σύνθημα «αδελφή μας εμείς σε πιστεύουμε», ούτε τηλεοπτικές αγορεύσεις των δικηγόρων του κατηγορουμένου. Ούτε θεωρίες συνωμοσίας περί συγκάλυψης, ούτε ισοπεδωτικές γενικεύσεις που να συκοφαντούν κοινωνικά αιτήματα.
Η κοινή γνώμη θα έχει την ευκαιρία να συζητήσει αφού αποφανθεί η Δικαιοσύνη. Όχι μόνο δεν υπάρχει λόγος να γίνεται οποιαδήποτε δημόσια συζήτηση όσο μια υπόθεση είναι στην Δικαιοσύνη γιατί κανείς δεν γίνεται σοφότερος από μια τέτοια συζήτηση, αλλά υπάρχει και σοβαρός λόγος να μην γίνεται. Το να απέχει κανείς από τέτοιες συζητήσεις είναι συνεπώς δήλωση στάσης αξιοπρέπειας και πράξη (μάταιας) αντίστασης στην φτήνια και τον φανατισμό. Με λίγα λόγια, οι σοβαροί άνθρωποι δεν σχολιάζουν το αστυνομικό δελτίο.
***
Ως ένα μικρό σχόλιο για τα γραφόμενα του κου Φαρμάκη, παρότι γενικά συμφωνώ, ήθελα να πω ότι όντως «η κατανόηση και η ενθάρρυνση των καταγγελιών είναι δουλειά των θεσμών». Όταν όμως βλέπουμε ότι οι θεσμοί συχνά δεν κάνουν τη δουλειά τους, πρέπει να υπάρξει και μια άλφα πίεση…
7) Γιατί δεν πρέπει να προδικάζουμε
Nikos Michael on X (formerly Twitter): “19χρονη έπεσε θύμα βιασμού μέρα μεσημέρι σε παραλία της #Χαλκιδικής από 57χρονο Αλβανό κρατούμενο των αγροτικών φυλακών Κασσανδρειας.Αν ο βιαστής ήταν Έλληνας γόνος θα ήταν νούμερο ένα στα χασταγκ, η Ακρίδα θα μιλούσε για θηλυκότητες και οι “ευαίσθητοι” θα φώναζαν ΚΑΜΙΑ ΜΟΝΗ / X”
19χρονη έπεσε θύμα βιασμού μέρα μεσημέρι σε παραλία της #Χαλκιδικής από 57χρονο Αλβανό κρατούμενο των αγροτικών φυλακών Κασσανδρειας.Αν ο βιαστής ήταν Έλληνας γόνος θα ήταν νούμερο ένα στα χασταγκ, η Ακρίδα θα μιλούσε για θηλυκότητες και οι “ευαίσθητοι” θα φώναζαν ΚΑΜΙΑ ΜΟΝΗ
Όντως κάποιοι παύουν να είναι ευαίσθητοι όταν το θύμα ή ο θύτης δεν ταιριάζει με το αφήγημα που θέλουν να προωθήσουν, αλλά αυτό δε συμβαίνει μόνο με τους μεν, αλλά και με τους δε.
Ας πούμε, ο κύριος που έγραψε το τουίτ, έβγαλε βιαστική απόφαση, ότι δηλαδή ένας 57χρονος κρατούμενος από την Αλβανία ήταν ο βιαστής και το έκανε θέμα, με πολλά λάικ και ριτουίτ.
Και μετά επανήλθε κιόλας στηλιτεύοντας τους αριστερούς που δεν το έκαναν θέμα:
Nikos Michael on X (formerly Twitter): “Καμία αναφορά από τα αριστερά κομοδίνα για τον βιασμό της 19χρονης στη #Χαλκιδικη από Αλβανό.Μπορεί να περιμένουν να μάθουν το όνομα της για να γράψουν #με_την_Ταδε. Πόσο ξεφτίλες είστε ρε; / X”
Καμία αναφορά από τα αριστερά κομοδίνα για τον βιασμό της 19χρονης στη #Χαλκιδικη από Αλβανό.Μπορεί να περιμένουν να μάθουν το όνομα της για να γράψουν #με_την_Ταδε. Πόσο ξεφτίλες είστε ρε;
Δεν επανήλθε όμως έκτοτε. Ξαφνικά σιώπησε για το θέμα όταν υπήρξε ανατροπή καθώς σύμφωνα με την αστυνομία ο βιαστής μάλλον *δεν* ήταν ο 57χρονος Αλβανός.
Ανατροπή με τον βιασμό 22χρονης στη Χαλκιδική:Ο κρατούμενος έχει ισχυρό άλλοθι.Ποιος μπαίνει στο κάδρο των ερευνών. | net-time.gr
Εξελίξεις προκύπτουν στην υπόθεση βιασμού της 22χρονης σε παραλία της Χαλκιδικής. Στο κάδρο των ερευνών, σύμφωνα με πληροφορίες που μεταδίδει η ΕΡΤ, μπαίνει ένα άλλο πρόσωπο, και όχι ο 57χρονος κρατούμενος στις Αγροτικές Φυλακές της Κασσάνδρας που βρισκόταν εκτός φυλακών και κατηγορείτο για τον βιασμό.
Ο 57χρονος ήταν όντως εκτός φυλακών εκείνη τη στιγμή και εκτελούσε αντιπυρικές εργασίες στην περιοχή, υπό την συνεχή επιτήρηση σωφρονιστικού υπαλλήλου. (Η 22χρονη επιβεβαίωσε ότι στο σημείο δεν βρισκόταν κανένας φύλακας.) Ο 57χρονος ζήτησε να υποβληθεί σε εξέταση DNA για να αποδειχθεί ότι δεν βίασε την κοπέλα.
Νέος ύποπτος ένας βοσκός: «Στο κάδρο των υπόπτων έχει μπει ένας γιδοβοσκός, του οποίου το μαντρί βρίσκεται δίπλα στο σημείο όπου η άτυχη κοπέλα βιάστηκε. Ο άνδρας αυτός έχει κοινά εξωτερικά χαρακτηριστικά με τον 57χρονο Αλβανό κατάδικο που συνελήφθη.»
Οπότε αν τυχόν αποδειχθεί ότι ένας Έλληνας βοσκός βίασε και όχι ο Αλβανός φυλακισμένος, κάτι μου λέει πως όσοι έκραζαν τώρα αυτούς που δεν το έκαναν θέμα, θα βρεθούν αυτομάτως στην αντίθετη θέση και όσοι σιωπούσαν ως τώρα θα τους εγκαλούν…
Update: Ήταν ο βοσκός, και ήδη αυτό που περίμενα συνέβη…
Χαλκιδική: Ταυτοποιήθηκε ο βιαστής της 22χρονης | LiFO
Στην ταυτοποίηση, μέσω τεστ DNA, του δράστη του βιασμού της 22χρονης κοπέλας σε παραλία της Χαλκιδικής, προχώρησε η αστυνομία.
Mirsini on X (formerly Twitter): “Για την κοπέλα που βιάστηκε στην Χαλκιδική θα κάνετε καμιά πορεία εσείς οι ευαισθητουληδες μιτουατζηδες ή επειδή ο βιαστής είναι βοσκός και δεν είναι γόνος απλά στα παπαρακια σας ;;; #Παπαναούμ#με_την_Γεωργια / X”
Για την κοπέλα που βιάστηκε στην Χαλκιδική θα κάνετε καμιά πορεία εσείς οι ευαισθητουληδες μιτουατζηδες ή επειδή ο βιαστής είναι βοσκός και δεν είναι γόνος απλά στα παπαρακια σας ;;; #Παπαναούμ#με_την_Γεωργια
8) Η κοινή γνώμη δικαίωσε τον Ντεπ και όχι η δικαιοσύνη
Οι σοβαροί δεν σχολιάζουν το αστυνομικό δελτίο (προσπαθώ αλλά δεν κρατιέμαι πάντα), αλλά τώρα που μίλησαν οι ένορκοι θα ήθελα να πω μια άποψη για το αποτέλεσμα της δίκης Ντεπ – Χερντ.
Είχα γράψει πως αν ήμουν μάρτυρας εγώ θα καταδίκαζα και τους δύο. Πιστεύω ότι ήταν ο τέντζερης και το καπάκι – και οι δύο φέρονταν βίαια και κανένας δεν ήταν παναγίτσα. Οπότε, απ’ τα στοιχεία που είδα σε καμία περίπτωση δεν θα δικαίωνα απόλυτα ούτε τον έναν ούτε την άλλη.
Ήταν όμως μια απόφαση «του λαού». Ίσως και λαϊκίστικη.
Στη δίκη που έγινε στη Μεγάλη Βρετανία ο Ντεπ καταδικάστηκε λόγω νομικών αποδείξεων από έμπειρο δικαστή.
Στο δημόσιο πανηγύρι / δίκη στις ΗΠΑ την απόφαση πήραν οι ένορκοι (πέντε τυχαίοι άντρες και μόλις δύο γυναίκες), ανάλογα με το ποιος τους έπεισε πιο πολύ – πρακτικά ποιος ήταν καλύτερος ηθοποιός και ποιου οι δικηγόροι ήταν επίσης καλύτεροι ηθοποιοί.
Ο Ντεπ αυτοθυματοποιήθηκε, και κατάφερε να παρουσιαστεί ως το μοναδικό θύμα αυτής της σχέσης, και έπεισε τους -άντρες στην πλειοψηφία τους- ενόρκους.
Περισσότερα σ’ αυτή την είδηση:
Γιατί ο Τζόνι Ντεπ έχασε την υπόθεση συκοφαντικής δυσφήμισης στη Βρετανία αλλά κέρδισε στις ΗΠΑ | LiFO
Η έκβαση της δίκης του Τζόνι Ντεπ ανέτρεψε ένα κομμάτι της νομολογίας περί διασημοτήτων – τη μακροχρόνια συμβατική αντίληψη ότι είναι ευκολότερο για έναν VIP να
Ο Mark Stephens, δικηγόρος που γνωρίζει και τις δύο υποθέσεις, δήλωσε ότι η νομική ομάδα του Ντεπ στις Ηνωμένες Πολιτείες εφάρμοσε μια στρατηγική γνωστή ως DARVO – ακρωνύμιο των λέξεων «deny, attack, reverse victim and offender» (αρνήσου, κάνε επίθεση, αντέστρεψε το θύμα με το θύτη) – στην οποία ο Ντεπ έγινε το θύμα και η Χερντ ο θύτης.
«Διαπιστώνουμε ότι το DARVO λειτουργεί πολύ καλά με τους ενόρκους, αλλά σχεδόν ποτέ δεν λειτουργεί με τους δικαστές, οι οποίοι είναι εκπαιδευμένοι να εξετάζουν τα αποδεικτικά στοιχεία», δήλωσε
9) Η μουσική της ημέρας
Άκουσα πρόσφατα στο Spotify τη δουλειά του Artchumotu (καλλιτεχνικό ψευδώνυμο του Δαμιανού Νικολάου).
Artchumotu
Listen to Artchumotu on Spotify. Artist · 0 monthly listeners.
Του ζήτησα να μου πει μερικά λόγια:
«Η μουσική, αυτή η παγκόσμια γλώσσα και ποιον δεν έχει συνεπάρει», λέει. «Την αγάπησα μέσα από τους δίσκους του αδερφού μου και από το ραδιόφωνο. Πριν από 24 χρονιά βρέθηκα στο σπίτι του φίλου μου του Μιχάλη και τον είδα να παίζει μουσική με το πρόγραμμα ‘Ριμπέρθ’. Αυτό ήταν. Από τότε έχω αφιερώσει άπειρες ώρες και ενέργεια πειραματιζόμενος με ένα σωρό διαφορετικούς τρόπους και μαθαίνοντας ουσιαστικά να αποτυπώνω και να επεξεργάζομαι τους ήχους της φαντασίας μου. Ανέκαθεν, ντροπαλός και ανασφαλής και πάντα στην ασφάλεια του home studio μου πήρε πάνω από 3 χρόνια για να αρχίσουν κάπως να μου αρέσουν αυτά που δημιουργούσα.
Περίπου στα μέσα της διαδρομής παράτησα όλα τα ηλεκτρονικά και έπιασα τη κιθάρα. Το τραγούδι The Real You είναι ο καρπός αυτής της φάσης ενώ όλα τα άλλα είναι από την προηγούμενη. Τώρα πια μπορώ να πω πως δεν θα πεθάνω αν βρεθώ μπροστά σε κοινό με μία κιθάρα. Θα χαρώ αν μπορέσουν αυτές οι δημιουργίες να έχουν κάποια απήχηση. Κατά τα άλλα συνεχίζω με πάθος να γράφω μουσική και στίχους πρώτα από όλα για να νιώθω ωραία και σαν μία μορφή ψυχαγωγίας – ψυχοθεραπείας.»
10) Πράγματα που είδα στα σόσιαλ
Αρχίζουν να παίρνουν χαμπάρι τον Ερντογάν και στην Ευρώπη
Εδώ Βελγική σάτιρα
Le Chou News on X (formerly Twitter): “‘I’m Not Going To Meet With The Crying And Whining Greeks Anymore,’ Cries Turkey’s Whining President pic.twitter.com/C1B0kmQUDL / X”
‘I’m Not Going To Meet With The Crying And Whining Greeks Anymore,’ Cries Turkey’s Whining President pic.twitter.com/C1B0kmQUDL
Κι εδώ Γαλλικό περιοδικό
JavaScript is not available.
No Description
Ο Πάνος Καμμένος ζει τη ζωάρα του στο Instagram
Dionisis 🇪🇺🇺🇦 on X (formerly Twitter): “pic.twitter.com/IE4J5T6SyF / X”
pic.twitter.com/IE4J5T6SyF
Μίλησε επιτέλους ο Καραμανλής
JavaScript is not available.
No Description
Παιδική ευτυχία είναι όταν βρίσκεις την αγαπημένη σου γάτα ζωντανή στα ερείπια του σπιτιού που ζούσες…
Mikhail Khodorkovsky on X (formerly Twitter): “Childhood happiness is when you find your beloved cat alive in the ruins of the house you used to live in… pic.twitter.com/uAGq0WU7bQ / X”
Childhood happiness is when you find your beloved cat alive in the ruins of the house you used to live in… pic.twitter.com/uAGq0WU7bQ
Η τηλεθέαση της ΕΡΤ
e-tetRadio.gr on X (formerly Twitter): “”Στην ΕΡΤ γίνεται εξαιρετική δουλειά, κάτι που αποτυπώνεται και από την αποδοχή των πολιτών” είπε σήμερα ο κ. Οικονόμου για την τριάδα Ζούλα-Καφαράκη-Τρουπή. 3,1% έκανε χθες το δελτίο ειδήσεων, 2,6% συνολικά η ΕΡΤ1. Τελευταία. Σε ποια αποδοχή των πολιτών αναφέρεται αλήθεια; / X”
“Στην ΕΡΤ γίνεται εξαιρετική δουλειά, κάτι που αποτυπώνεται και από την αποδοχή των πολιτών” είπε σήμερα ο κ. Οικονόμου για την τριάδα Ζούλα-Καφαράκη-Τρουπή. 3,1% έκανε χθες το δελτίο ειδήσεων, 2,6% συνολικά η ΕΡΤ1. Τελευταία. Σε ποια αποδοχή των πολιτών αναφέρεται αλήθεια;
Αλήθεια, αυτό γράφουν
Kostas Theodorou on X (formerly Twitter): “Υπάρχουν δύο, τρία, δέκα, μπορεί και δεκαπέντε σάιτ που γράφουν αυτή τη στιγμή που μιλάμε ότι ο ΔΠΘ ήταν μέλος των PUBLIC ENEMY και οφείλουν να καταθέσουν υποψηφιότητα για τα επόμενα Δημοσιογραφικά Βραβεία Μπότση. / X”
Υπάρχουν δύο, τρία, δέκα, μπορεί και δεκαπέντε σάιτ που γράφουν αυτή τη στιγμή που μιλάμε ότι ο ΔΠΘ ήταν μέλος των PUBLIC ENEMY και οφείλουν να καταθέσουν υποψηφιότητα για τα επόμενα Δημοσιογραφικά Βραβεία Μπότση.
Η Μαίρη Χρονοπούλου επιστρέφει στην τηλεόραση
Thanassis on X (formerly Twitter): “Πρώτη επίσημη φωτογραφία με τη Μαίρη Χρονοπούλου στο ρόλο της για την 3η σεζόν του Έτερος Εγώ (Νέμεσις). pic.twitter.com/2TIQW7gJKZ / X”
Πρώτη επίσημη φωτογραφία με τη Μαίρη Χρονοπούλου στο ρόλο της για την 3η σεζόν του Έτερος Εγώ (Νέμεσις). pic.twitter.com/2TIQW7gJKZ
11) Ζωντανό -αν και μάταιο- fact checking υποστηρικτή των όπλων!
The Good Liars on X (formerly Twitter): “At the NRA Convention someone told us that hammers are used to kill more people than guns. So we looked up the stats in front of them. pic.twitter.com/ju5R8Pqbvk / X”
At the NRA Convention someone told us that hammers are used to kill more people than guns. So we looked up the stats in front of them. pic.twitter.com/ju5R8Pqbvk
***
Ραντεβού τη Δευτέρα με τα 11 της ημέρας
Το Σάββατο όμως θα έχουμε και την «Σκληρή Αλήθεια για την Ελένη Αντωνιάδου»
Άρης Δημοκίδης on X (formerly Twitter): “Έρχεται αυτό το Σάββατο, στο podcast Μικροπράγματα… >> https://t.co/bEGLRY75NS pic.twitter.com/VFnvWLOhKs / X”
Έρχεται αυτό το Σάββατο, στο podcast Μικροπράγματα… >> https://t.co/bEGLRY75NS pic.twitter.com/VFnvWLOhKs
Mutual abuse is a myth. There’re no perfect victims, unless they’re dead. This feels like Gamergate and Trump winning all over again. This “trial” is a setback for abuse victims everywhere, male and female. I’m sure there’ll be a documentary 5-10 years from now about how we failed Amber and victims of DV (myself included). Even on Ampa,a self proclaimed safe space for women, the post today was abysmal, ignoring basic info and putting the blame on the victim. For shame. When you find yourself sharing the same position as Ben Shapiro( https://www.vice.com/amp/en/article/3ab3yk/daily-wire-amber-heard-johnny-depp ), the GOP, Trump, Kyle Rittenhouse, Jack… Διαβάστε περισσότερα »
Πες τα βρε biqtch.
Απογοητεύσαμε την Amber, οπότε ας κάνουμε δίκη μέχρι να πάρουμε το σωστό αποτέλεσμα.
Απλά το’χασες λιγουλάκι εκεί με τους αμερικάνους που διαφωνείς αλλά δεν πειράζει.
Μαζί με την έφεση της Amber θα επανεξετάσουμε και την υπόθεση Rittenhouse (κι ας ήταν αθώος), για να μείνουμε άπαντες ευχαριστημένοι.
Και αναφορικά με την αρχική σου πρόταση, διάβασε περισσότερο και από κανονικές πηγές.
Τελικά μάλλον χρειάζεται να νιώθεις άβολα με τη δικηγορική ομάδα της δράστιδας και όχι του Depp, που σχολιάζεις παρακάτω. Αλλά όπως είπες, το μίσος κατά των γυναικών είναι το πρόβλημα, ειδικά αυτών που λένε ψέματα.
JfC.
Όταν φτιάχνεις safe spaces το μόνο που καταφέρνεις είναι να βαφτίσεις όλα τα υπόλοιπα hostile spaces που με την σειρά του έχει ως αποτέλεσμα την επισημοποίηση του φυλετικού πολέμου. Ωραία πράγματα δηλαδή (not). Πότε επιτέλους θα γίνει κατανοητό πως ο λόγος που οι άντρες αυτοί κάνουν ότι κάνουν* δεν είναι γι’αυτό που έχουν στο παντελόνι τους αλλά γι’αυτά που έχουν στο μυαλό τους. Αλλά το να επιτίθεσαι στο πρώτο είναι α) πιο εύκολο, β) εξυπηρετεί συμφέροντα, και γ) σε γλυτώνει απ’το να φέρεις οποιαδήποτε ευθύνη ως ενεργό μέλος μιας κοινωνίας. *Προσωπικά αυτό που μου έμεινε από την δίκη είναι πως… Διαβάστε περισσότερα »
6) Για το ποστ του Γρηγόρη Φαρμάκη:
Η Δικαιοσύνη είναι μια Δικαιοσύνη όπου ο υπουργός της δεν δέχεται τον όρο “γυναικοκτονία” https://www.lifo.gr/now/politics/tsiaras-gia-gynaikoktonies-i-oysia-den-einai-stin-typopoiisi-enos-xehoristoy?amp ,
οι αστυνομικοί αποτρέπουν γυναίκες από το να καταγγείλλουν τον ξυλοδαρμό τους https://www.lifo.gr/now/greece/i-areti-georgili-toy-free-thinking-zone-kataggellei-xylodarmo-apo-andra-odigo-parabati
και όπου αλωνίζουν δικηγόροι όπως ο Κούγιας.
Φαντάζομαι η συγκεκριμένη Δικαιοσύνη ποσο αντικειμενική θα είναι απέναντι σε μια γυναίκα που καταγγέλει βιασμό, ιδιαίτερα όταν οι κατηγορούμενοι είναι πάμπλουτοι…
ΥΓ. Έχετε γράψει λάθος το επώνυμο: το σωστό είναι: “Μπίκα”
Ευχαριστώ το διόρθωσα!
Πες τα βρε Φωτεινή γιατί ο Φαρμακης δεν νιώθει λόγω προνομίου. Η αστυνομία δεν έκανε σωστά τη δουλειά της ούτε στην υπόθεση της Μπίκα, ούτε στην κοπέλα στην Κάλυμνο, ούτε στο Ζακ, ούτε σε μια φίλη μου σε νησί που μπούκαρε τη νύχτα συνάδελφός της και της επιτέθηκε την ώρα που κοιμόταν και ξύπνησε από τον πόνο της διείσδυσης. Ο Φαρμάκης κοιμάται τον μακάριο και ασφαλή ύπνο του γιατί δεν θα πεταχτεί κάποιος να του πει “ναι, αλλά και εσύ τον κοίταγες κάπως”, όπως είπε κάποιος στη φίλη μου. Ας μαθει λοιπόν ο κύριος Φαρμάκης ότι αν ο τελευταίος τροχός… Διαβάστε περισσότερα »
Υπάρχει μια γραμμή που για κάποιους είναι λεπτή ενώ δεν θα έπρεπε. Το ότι υπάρχουν κακοποιητές που την σκαπουλάρουν ή θύματα που τα δυσφημούν δεν σημαίνει πως το τεκμήριο της αθωότητας είναι άχρηστο. Το προηγούμενο που δημιουργείται εαν το πετάξουμε στα σκουπίδια είναι τόσο διαβρωτικό που θα μπορεί ο οποιοσδήποτε να το παραμερίζει κατά βούληση και, όπως πιστεύω είναι προφανές, χωρίς προστασία από τις ορέξεις αδίστακτων και κακόβουλων η μόνη κατάληξη είναι το χάος. Επίσης το τεκμήριο της αθωότητας δεν σημαίνει αποδυνάμωση της δικαιοσύνης, άλλες κοινωνικές πιέσεις που χρήζουν επειγόντως διόρθωσης ευθύνονται γι’αυτό. Και σε λίγο πιο προσωπικό επίπεδο. Όταν… Διαβάστε περισσότερα »
https://goldendawnwatch.org/ https://zackieohjustice.watch/ lignadis trial watch Τρία τυχαία πολύ πρόσφατα παραδείγματα πιέσεων “κοινής γνώμης” απέναντι σε πολύκροτες δίκες. Αν τα βρίσκουμε”χρήσιμα” όπως λες για να υπάρχει “μία κάποια πίεση” ας μην διαμαρτυρόμαστε τουλάχιστον για την κοινή γνώμη που, όπως ισχυριζεσαι, αθώωσε τον Ντεπ. Απλώς, η απόφαση δεν βόλεψε τους αριστερούς στο Αμέρικα. Βόλεψε τους άλλους και η “σοφή κοινή γνώμη” έγινε κοινή πόρνη όπως έλεγε και ο Χατζιδάκις. Ο γνωστός “ακτιβιστής” (έτσι αυτοπροσδιορίζεται) Ηλίας Γκιώνης που ανέβασε λάιβ τα δάκρυα του για την Μπίκα ήταν κάθε μέρα στα κανάλια, υποδαυλιζε το κοινό εναντίον προσώπων και καταστημάτων άσχετων με την υπόθεση, και… Διαβάστε περισσότερα »
Τα παρατηρητήρια είναι χρήσιμα επειδή παρακολουθούν τις δίκες και ενημερώνουν για το τι γίνεται.
Ποια η διαφορά λοιπόν αγαπητέ από τη live δίκη;
Δεν ενημερώνεται όποιος ενδιαφέρεται πρωτογενώς και χωρίς ιδεολογικό υπόβαθρο;
Άρα είναι χρήσιμα και τα δύο ή κανένα, ανεξάρτητα από το πού τάσσομαι ως πολίτης.
This has nothing to do with the woke left lol. Many so called liberals were pro Depp. The alt right just took advantage of it for their culture wars as they always do. They dgaf about Depp. Gamergate, Trump era, Monika Lewinsky etc. Misogyny is the issue here. Deeply rooted universal hatred of women that was fueled by Depp’s smear campaign, done by Waldman, sketchy lawyer with ties to Trump, Putin and Russian oligarchs. As for “κοινή γνώμη” yes there’re a lot of stupid,easily manipulated, hateful people around. Trump and covid exposed that. And Depp’s CIVIL trial has nothing to… Διαβάστε περισσότερα »
Καλά οι χολιγουντιανοί λίμπεραλ κατάπιναν για χρόνια και τον γουαινστάιν, άσχετο εαν μετά προσπάθησαν να καβαλήσουν το άρμα το me too (βλ. Μέριλ Στριπ κλπ)
Εγώ, βλέπω σήμερα εντός και εκτός Ελλάδας άρθρα πανικού για την επίπτωση στο me too κλπ.
Όμως, δεν φταίνε η «δεξιοί» για τον πανικό αυτόν και για την έμφυλη πολιτικοποίηση τέτοιων υποθέσεων.
Εάν ο (κάθε) Ντέπ θεωρείται ο κακός της υπόθεσης λόγω φύλου και χρώματος προτού περάσει την πόρτα του δικαστηρίου, είναι απόρροια των αντιλήψεων ενός συγκεκριμένου χώρου- που άλλωστε δεν τις κρύβει. Όχι των αντιδράσεων σε αυτές τις αντιλήψεις.
Η “κατηγορία” προς την Κατερίνα Καινούργιου δεν είχε να κάνει με ρατσιστική συμπεριφορά (στην οποία υποτίθεται πως ανταπαντά) αλλά με κάτι πάρα πολύ χειρότερο: την διαπόμπευση ανθρώπου. Λυπάμαι Άρη που κάποιος σε αδικεί χωρίς αντίλογο και σε υποβιβάζει για να κάνει ανεπιτυχώς το θλιβερό κομμάτι του, αλλά φαντάζομαι πως στο επάγγελμά σας συμβαίνουν αυτά. Το θέμα είναι πως έχει χαθεί κάθε όριο. Θυμάμαι πως τότε με το θέμα της Ιωάννας, είχα δει στο YouTube ένα βίντεο από την εκπομπή της Τατιάνας, όπου περιγραφόταν η αμφίεση της με υπερβολικά γελοίο τρόπο, με μια φωνή που θύμιζε σατυρικό βιντεάκι των Ράδιο Αρβύλα… Διαβάστε περισσότερα »
Καμία αντίδραση από την δικαιοσύνη; Καμία αντίδραση από κανένα θεσμικό όργανο; κόμματα, συνδικαλιστικά όργανα κανείς; Πολύ μοναξιά, θλίψη και απογοήτευση.
Την κα Καινούργιου την έβλεπα και άλλαζα κανάλι όπως και πολλούς άλλους. Όμως έτυχε και παρακολούθησα μια συνομιλία της με τον ακατανόμαστο ( Κούγιας ) και ανέβηκε λίγο στην εκτίμηση μου. Μήπως δεν το διάβασε και της το μετέφεραν ; Και μετά που ασχολήθηκε αναγνώρισε το λάθος ; Όπως και να χει ζήτησε συγγνώμη και αυτό της το αναγνωρίζω.
“Το να απέχει κανείς από τέτοιες συζητήσεις είναι συνεπώς δήλωση στάσης αξιοπρέπειας και πράξη (μάταιας) αντίστασης στην φτήνια και τον φανατισμό. Με λίγα λόγια, οι σοβαροί άνθρωποι δεν σχολιάζουν το αστυνομικό δελτίο.”
Χάχα, αυτό εννοείται, αλλά αναρωτιέμαι τι σημαίνει αυτό για τον Τριανταφυλλόπουλο.
Αυτόν θα τον ελέγξει η δικαιοσύνη ή θα περιμένουμε να πεθάνει, όπως ο Τραγκας;
Περιμένω ένα podcast για αυτούς, ακόμα κι αν χρειαστεί να περάσουν πενήντα χρόνια!
Η δίκη του Ντεπ με τη Χερντ δεν είχε να κάνει με τη βία αλλά εάν ένα άρθρο που έγραψε η Χερντ δυσφήμιζε τον Ντεπ τόσο ώστε να χάσει δουλειές. Ήταν μία δίκη για defamation και όχι για domestic abuse.
Δυο πάμπλουτοι, θεόμουρλοι, ψυχικά διαταραγμένοι και διάσιμοι Αμερικάνοι δεν αποτελούν σε καμία μα καμία περίπτωση δείγμα για να εξαχθεί το οποιοδήποτε συμπέρασμα για την κοινωνία. Η όλη υπόθεση δεν είναι τίποτα περισσότερο από μια ευκαιρία οι εκφράζοντες άποψη να επιβεβαιώσουν τις ήδη υπάρχουσες προκαταλήψεις τους. Οι μεν θα μιλήσουν για δικαίωση των αδίκως κατηγορούμενων ανδρών και οι δε για απόδειξη της παντοδυναμίας της πατριαρχίας. Κοινώς έγινε κάτι με τόση δημοσιότητα και κανένας μα κανένας δεν άλλαξε κάτι στον τρόπο σκέψης του. Μια ωραία καλογυαλισμένη τρύπα στο νερό. Σημ: η υπόθεση είναι δίκη για δυσφήμηση με ζημιά σε επαγγελματικό κόστος, όχι… Διαβάστε περισσότερα »
Επίσης να θυμήσω πως οι άντρες και οι γυναίκες δεν βρισκόμαστε σε κάποιο είδους πολέμο. Το να υιοθετείς την μια ή την άλλη πλευρά σε κάθε θέμα που προκύπτει γιατί έτσι μας υποχρεώνουν οι επιταγές της εποχής όχι μόνο είναι ηλίθιο είναι και επικίνδυνο. Μπορεί να ακούγεται περίεργο σε κάποιους αλλά δεν είμαστε υποχρεωμένοι να εκφράζουμε άποψη για τα πάντα, ακόμα κι αυτοί που πληρώνονται για να γράφουν την άποψή τους σε έντυπα και ηλεκτρονικά μέσα. Υπάρχει και εκείνο το ξεχασμένο αλλά τόσο λυτρωτικό “δεν ξέρω”.