Άρης Δημοκίδης
Καλή ακρόαση!
Το επεισόδιο για τη θεωρία συνωμοσίας της Επίπεδης Γης υπάρχει και στα Apple Podcast εδώ, και στα Google Podcasts εδώ
***
ΕΓΓΡΑΦΕΙΤΕ ΣΤΑ FAKE NEWS για να μη χάνετε τα νέα επεισόδια:
**Ακολουθήστε τα podcast στα Αpple Podcasts και το Spotify πατώντας τα παρακάτω εικονίδια. >>
Ακολουθήστε τα Μικροπράγματα στο Google News, για άρθρα και κουίζ που θα σας φτιάχνουν τη μερα.
Το άκουσα γιατί διασκεδάζω με όλες τις θεωρίες συνωμοσίας. Έμεινα εμβρόντητος όταν και αυτό το συνέδεσες με την θρησκεία. Περιμένω να ακούσω ότι και για τον Στάλιν έφταιγε η θρησκεία γιατί είχε σπουδάσει θεολογία στην Τιφλίδα. Ή ότι και ο Χίτλερ μιας μορφής σταυρό είχε για σύμβολό του έτσι κι αλλιώς. Κατά τα λοιπά ευχάριστο και διασκεδαστικό. (Ως παιδί που μεγάλωσα με Ερωτοδικείο, Γεωργίου και τα Παιδιά της Νύχτας συνέχισα βλέποντας Λιακόπουλο μέχρι που το ο Καιρός γαρ Εγγύς ΙΙ έγινε μακράν το πιο ευπώλητο στην Ελλάδα, οπότε και απλά τρόμαξα. Έκτοτε όλες οι περιθωριακές θεωρίες μου δημιουργούν κάτι μεταξύ… Διαβάστε περισσότερα »
Δηλαδή εσύ μετά από όσα άκουσες και πιθανώς ξέρεις ήδη γι’αυτά που λένε οι συγκεκριμένοι συνωμοσιολόγοι, δεν βλέπεις σύνδεση με την θρησκεία; Δεν βλέπεις πως κάποιοι απ’αυτούς, όχι όλοι ομολογουμένως, έχουν ως αφετηρία την θρησκεία; Αφού το λένε και οι ίδιοι. Μήπως άλλος έχει το κόλλημα;
Με τούτα και με εκείνα έχω πειστεί ότι κάποιοι με θρησκευτική ευλάβεια, ζήλο και προσκόλληση ψάχνουν μπαμπούλες που να κολλάνε στον δικό τους ψυχισμό για να αποδώσουν πάσα νόσο και πάσα μαλακία. Πίσω από την επίπεδη γη δεν κρύβεται η θρησκεία. Sorry to be a party pooper. Κρύβεται η προτίμηση στη ρηχή γνώση, καθώς είναι πιο εύκολη και εύπεπτη και δη σε έναν πάρα πολύ σύνθετο κόσμο. Κρύβεται η λατρεία του “εγώ”, καθώς ό,τι πιστεύω ΕΓΩ ανάγεται σε απολύτη και μοναδική αλήθεια αφού ο υποκειμενισμός και ο ατομοκεντρισμός είναι η απόλυτη και -στην πραγματικότητα- η μοναδική θρησκεία της εποχής μας*.… Διαβάστε περισσότερα »
Εάν είχες καταλάβει πως κανένας εδώ μέσα δεν λέει πως πίσω απ’τους συνωμοσιολόγους κρύβεται η θρησκεία αλλά πως πίσω απ’τους συνωμοσιολόγους κρύβεται ΚΑΙ η θρησκεία, νομίζω δεν θα γινόταν αυτή η κουβέντα (δες παρακάτω, έχω βάλει 16 λόγους και σίγουρα υπάρχουν κι άλλοι). Αλλά για κάποιο λόγο που μόνο εσύ ξέρεις, είσαι μάλλον κάπως περισσότερο ευαίσθητος στο θέμα “κριτική στην οργανωμένη θρησκεία” (πρόσεχε, όχι κριτική στην πίστη, στην οργανωμένη θρησκεία) απ’ότι θα περίμενε κανείς για τον μέσο συνομιλητή του. Οπότε δεν χρειάζεται αυτή η ανάλυση που έκανες η οποία, ως εκ τούτου, καταλήγει εν μέρη σε λάθος συμπεράσματα. Πως το… Διαβάστε περισσότερα »
Το κατάστημα είναι των αρχών και των τύπων, όπως λέει κι ο Ζήκος. Όταν, συστηματικά και κακόπιστα, καταφέρεται κάποιος κατά αυτού που το Σύνταγμα αναγνωρίζει ως “επικρατούσα” θρησκεία έχει έμμεσα (ή και άμεσα) σαφείς σκοπούς στο μυαλό μου. Διαφωνώ με αυτούς τους σκοπούς. Δικαιούμαστε απόλυτα να κάνουμε κριτική έναντι απάντων. Έτσι δουλεύει η δημοκρατία. Δεν δικαιούμαστε να είμαστε κακόπιστοι έναντι των θεσμών που αποτελούν τα θεμέλια της βασικής κοινωνικής δομής στην οποία υπαγόμαστε. Του έθνους-κράτους. Το κρυφό σχολειό είναι μύθος (υπάρχει και μια ωραία έκθεση γι’ αυτό στο παλιό-παλιό Χρηματιστήριο) αλλά όποιος συστηματικά κάθε 25η Μαρτίου μιλάει για “την ανυπαρξία… Διαβάστε περισσότερα »
“Εσύ έχεις την δημοκρατική ευαισθησία να μην σκοτίζεις τα αρχίδια όσων πιστεύουν σε κάτι και κυρίως όταν αυτοί είναι πλειοψηφία;” Χμ… είναι λίγο οξύμωρο να μιλάς για δημοκρατική ευαισθησία με τέτοιο ύφος και φρασεολογία. “Έχουμε υπερβολικά εύθικτες μειοψηφίες που απαιτούν δυσανάλογη ανεκτικότητα από τις πλειοψηφίες.” Επίσης αυτό μου φαίνεται λιγάκι σαν απειλή ή κάνω λάθος; Αν η εκκλησία ήταν ένα κλειστό κλαμπ το οποίο απασχολούσε μόνο τους πιστούς τότε δεν θα ασχολούμουν ποτέ μαζί της. Αλλά δεν είναι έτσι. Απαιτούν και επιβάλλουν την παρουσία τους στη δημόσια ζωή. Το κρυφό σχολείο και ένα σορό άλλα ψέματα τα οποία διδάσκονται μέχρι… Διαβάστε περισσότερα »
Το τι θεωρείς ποσώς με απασχολεί. Με απασχολεί πάρα πολύ όταν οι πεποιθήσεις του καθενός διαστρεβλώνουν την πραγματικότητα. Η εκκλησία ΕΙΝΑΙ ένα κλειστό κλαμπ αλλα επειδή έχει πολλούς οπαδούς αυτό έχει αντίκτυπο στη δημόσια σφαίρα. Εδώ ασχολούμαστε στη δημόσια σφαίρα με άλλες κι άλλες θλιβερές μειοψηφίες. Η εκκλησία σε μάρανε; Ασχολούμαστε με το δικαιώμα του Δημάκη να πάει σε όποια φυλακή γουστάρει ο ίδιος ή με το να υποκειμενικοποιούμε τα πάντα, του νόμου συμπεριλαμβανομένου (call me δικαστική αναγνώριση ταυτότητας φύλου). Τώρα αν εσένα οι βασικές δημοκρατικές αρχές σου ακούγονται σαν απειλή (ότι δηλαδή ναι, η άποψη της πλειοψηφίας οφείλει να… Διαβάστε περισσότερα »
Μου προκαλεί μεγάλη εντύπωση ότι δεν έχεις ιδέα ότι στις φιλελεύθερες δημοκρατίες στις οποίες ευτυχώς ζούμε δεν έχουμε καμία μα καμία υποχρέωση να σεβόμαστε τις απόψεις των άλλων ούτε καν της πλειοψηφίας. Η απαίτηση του «η άποψη της πλειοψηφίας οφείλει να γίνεται σεβαστή» ταιριάζει σε καθεστώτα τύπου Ιράν. Έχω κάθε δικαίωμα να κριτικάρω, χλευάσω, σχολιάσω κάθε άποψη. Ελευθερία λόγου λέγεται και εκτός συγκεκριμένων περιπτώσεων (προτροπή σε βία για παράδειγμα) είναι θεμέλιο της δημοκρατίας. Δεν φαίνεται να σου αρέσει αλλά έτσι είναι. Υ.Γ. Ποιο ερώτημα να σχολιάσω; Έφτιαξες μια λέξη, νέοθρησκειες, τσουβάλιασες εκεί ότι βρήκες, φεμινισμό, LQBTI+ δικαιώματα, βιγκανισμο(;!), την ΠτΔ(;;;!!!).… Διαβάστε περισσότερα »
Είναι πάντως πολύ ενδιαφέρον πως η ελευθερία του λόγου είναι πολύτιμη και πρέπει να προστατεύεται μόνο όσο αυτοί που την ασκούν δεν μας ανεβάζουν την πίεση. Εκεί, χαμός, σεβασμός στην πλειοψηφία και λοιπές σοφιστείες.
Έχεις κάθε δικαίωμα να κάνεις όσα λες. Υπάρχει και ένα πράγμα που λέγεται κατάχρηση δικαιώματος. Έτσι υπάρχει ο αντιρατσιστικός νόμος (που απαγορεύει πχ στον Τσάρτα να αναρτά “χλευαστικά” σχόλια), η συκοφαντική δυσφήμιση και άλλα νομικά μέτρα κατά της κατάχρησης αυτών που ορίζεις ως δικαιώματά σου. Αυτά τα λέει ο νόμος. Εκτός από τον νόμο, που είναι το ύστατο σημείο συνεννόησης, υπάρχει και ο πολιτισμός. Που είναι ένα προηγούμενο στάδιο συνεννόησης. Η ευγένεια ή το τακτ που λέγαν οι μπούμερς. Κάποτε ευελπιστώ να καταλάβεις ότι τα περισσότερα δικαιώματα καταργήθηκαν με μερίδιο ευθύνης και από αυτούς που κάναν κατάχρησή τους. Η ελευθερία… Διαβάστε περισσότερα »
“(ότι δηλαδή ναι, η άποψη της πλειοψηφίας οφείλει να γίνεται σεβαστή και οι μειοψηφίες δεν δύνανται να επιβάλουν την ατζέντα τους)”
Τίποτα δεν οφείλει να είναι. Οι απόψεις, είτε των πολλών είτε των λίγων, είναι και πρέπει να είναι εκτεθειμένες και διαθέσιμες στην κριτική του οποιουδήποτε είδους απ’τον οποιοδήποτε. Ο σεβασμός σε ιδέες δεν μπορεί να επιβληθεί σε κανένα πλαίσιο ανάλυσης και αντίληψης των κοινωνικών συνθηκών. Αυτός ο “κανόνας” είναι δικιάς σου επινόησης που η ίδια η δημοκρατία και οι δυτικές κοινωνίες έχουν απορρίψει.
“Όταν, συστηματικά και κακόπιστα, καταφέρεται κάποιος κατά αυτού που το Σύνταγμα αναγνωρίζει ως “επικρατούσα” θρησκεία έχει έμμεσα (ή και άμεσα) σαφείς σκοπούς στο μυαλό μου.” Δικιά σου υπόθεση είναι αυτή, δεν προκύπτει από κάπου. “Δικαιούμαστε απόλυτα να κάνουμε κριτική έναντι απάντων. Έτσι δουλεύει η δημοκρατία. Δεν δικαιούμαστε να είμαστε κακόπιστοι έναντι των θεσμών που αποτελούν τα θεμέλια της βασικής κοινωνικής δομής στην οποία υπαγόμαστε. Του έθνους-κράτους.” Μια χαρά δικαιούμαστε. Κι αυτό κομμάτι της δημοκρατίας είναι. “Όταν μου δείξετε ένα άρθρο, ένα, που με την ίδια σκωπτική και καυστική διάθεση ο Άρης, η Lifo, η Athens Voice, ακόμα και η Καθημερινή… Διαβάστε περισσότερα »
Η σχέση μεταξύ θρησκείας και θεωριών επίπεδης Γης είναι ισχυρότατη, μελετημένη και τεκμηριωμένη. Μια απλή αναζήτηση το επιβεβαιώνει. Ένα, δυο παραδείγματα από τα πολλά που μπορεί να βρει κανείς. Οι περισσότεροι οπαδοί της θεωρίας της επίπεδης Γης θεωρούν τον εαυτό τους «very religious»: https://today.yougov.com/topics/society/articles-reports/2018/04/02/most-flat-earthers-consider-themselves-religious. Οι ίδιοι οι ηγέτες του κινήματος χρησιμοποιούν επιχειρήματα από τη Βίβλο: (https://www.theflatearthsociety.org/home/index.php/featured/mythology-and-religion). Δες και το αντίστοιχο άρθρο στη Wikipedia, όπου αναφέρονται ως κύρια κίνητρα της εμφάνισης τέτοιων θεωριών η θρησκεία και οι θεωρίες συνομωσίας. Ακριβώς όπως η ίδια ισχυρή σχέση παρατηρείται μεταξύ γεωκεντρικού μοντέλου και θρησκείας. Και αν πάμε λίγο πιο πίσω στο χρόνο θα δούμε πως… Διαβάστε περισσότερα »
Αν εγώ επικαλεστώ λόγια της Germaine Greer γίνομαι φεμινιστής; Τι λέτε μωρέ; Τι σοφιστική λογική ανθυπαστυνόμου β΄ είναι αυτή;;; Οι θρησκείες δεν έχουν επίσημους φορείς που εκφράζουν επισήμως τις απόψεις τους; Ο οποιοσδήποτε πει “ο θεός μου είπε να σκοτώσω 100 ανθρώπους” σημαίνει ότι φταίει η θρησκεία; Οι αντιεμβολιαστές ήταν/είναι υγιεινιστές (η βασικότερη και πολυπληθέστερη κατηγορία), vegan/χορτοφάγοι-εγώ δεν βάζω χημικά στο σώμα μου, γιόγκι, γατόφιλοι, εθνικιστές, οπαδοί της θεωρίας των ερπετόμορφων και θρήσκοι. Όταν από όλους επιλέγεις να παρουσιάζεις μόνο τους μεν (έστω σε ποσοστό 99% καθώς για το ξεκάρφωμα θα πεις κάτι και για κάποιον άλλο) μάλλον έχεις άλλα… Διαβάστε περισσότερα »
Ως είθισται διάβασες πολύ επιλεκτικά αυτά που έγραψα οπότε δεν θα απαντήσω αναλυτικά. Έχω όμως μια απορία. Οι μητροπολίτες θεωρούνται επίσημοι αντιπρόσωποι της θρησκείας σου; Γιατί από όσο γνωρίζω αρκετοί από αυτούς δεν εμβολιάστηκαν και κάποιοι μάλιστα το διαλαλούσαν και δημοσίως.
Επίσης αν δεν κάνω λάθος η θρησκεία σου επέμενε και επίσημα ότι η λεγόμενη Θεία Κοινωνία είναι covid free. Όλα καλά με αυτή τη θέση; Γιατί η δική μου λογική ανθυπαστυνόμου β΄ τη βρίσκει άκρως προβληματική και επικίνδυνη.
Α. Δεν έχω θρησκεία. Δεν είναι ανάγκη να είμαι χριστιανός για να απεχθάνομαι το κοινωνικό bullying και τις συκοφαντικές υπερβολές. Όπως δεν είναι ανάγκη να είμαι γυναίκα για να είμαι μαζί τους στο Ιράν. Πάει καλά μέχρι εδώ; Το ξεκαθαρίσαμε αυτό; Όταν εκφράζεσαι υπέρ κάποιου δεν είναι ανάγκη να έχεις τα ίδια ποιοτικά χαρακτηριστικά με αυτόν. Β. “Αρκετοί από αυτούς”. Πόσοι; Τι ποσοστό επί του συνόλου; Ο προϊστάμενός τους τι θέση είχε για το ζήτημα; Γιατί δεν λες για τον Πολάκη που δεν εμβολιάστηκε παρά μόνο όταν κινδύνεψε να τεθεί σε διαθεσιμότητα ως υγειονομικός; Είναι όλοι οι αριστεροί αντιεμβολιαστές; “Αρκετοί… Διαβάστε περισσότερα »
Ο Πολάκης, όσο σιχαμένος και να είναι, δεν είπε ποτέ πως αν είσαι σωστός αριστερός δεν πρέπει να εμβολιαστείς. Αρκετοί παπάδες όμως είπαν ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό. Λίγοι, πολλοί, δεν ξέρω, σίγουρα όμως αρκετοί για να υπακούσει ένα ποσοστό πιστών και κάποιοι να χάσουν την ζωή τους. Οπότε μην συγκρίνεις ανόμοια πράγματα. Κι αυτό είναι το θέμα να ξέρεις, η θρησκεία εκβιάζει υπακοή με τιμωρία τα αιώνια δεινά. Τίποτε άλλο εκεί έξω δεν κάνει κάτι παρόμοιο. Κι επί του θέματος, κανένα επιχείρημα ανορθολογισμού δεν μπορεί να βασιστεί σε μεταφυσική ανωτερότητα και καθαρότητα με χρήση κάτι άλλου πέρα από μια θρησκεία. Είναι από… Διαβάστε περισσότερα »
Αναφορικά με την κριτική ναι. Έχω απαντήσει ποια θα ήταν τα χαρακτηριστικά που θα την καθιστούσαν καλόπιστη και το σχόλιο έχει κοπεί, πάνω από μία φορά. Οπότε δεν έχει νόημα να το επαναλάβω. Just for the sake of it. Όταν θες να ασκήσεις κριτική σε κάτι ή κάποιον καλείς έναν mainstream εκπρόσωπό του να καταθέσει την άποψή του επί του θέματος. Όχι τον μοναδικό που συμφωνεί μαζί σου σε ένα θέμα. Καλείς έναν ειδικό στο συγκεκριμένο θέμα για το οποίο θες να μιλήσεις όχι έναν ειδικό εμπειρικά αλλά ειδικό από σπουδές και θέση. Ακούς την άλλη άποψη προσπαθώντας να καταλάβεις… Διαβάστε περισσότερα »
Γιατί δεν λέω για τον Πολάκη; Μήπως γιατί είναι εκτός θέματος λέω εγώ; Κοίτα όμως τι συμβαίνει και με αυτόν. Το κόμμα του τον καλύπτει τόσα χρόνια παρόλες τις χοντράδες τις οποίες κάνει και λέει. Έτσι, με την ίδια λογική που κριτικάρω το κόμμα του Πολάκη γιατί τον ανέχεται με την ίδια ακριβώς λογική κριτικάρω και την εκκλησία η οποία καλύπτει τους πάντες: ανεμβολίαστους ιεράρχες, ακραιφνείς ρατσιστές και ομοφοβικούς μητροπολίτες, αγύρτες θαυματοποιούς (βλέπε Λουπασάκης και όχι μόνο),… και η λίστα είναι ατελείωτη. Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι λαϊκίστικο κόμμα για αυτό και συγκαλύπτει τον Πολάκη, η εκκλησία τι είναι που συγκαλύπτει όλη… Διαβάστε περισσότερα »
«Έμεινα εμβρόντητος όταν και αυτό το συνέδεσες με την θρησκεία.»
Δεν το συνέδεσα έτσι για να το συνδέσω. Προέκυψε από την έρευνα. Δεν περίμενα καν πως θα ήταν τόσο θρήσκοι.
Σίγουρος ότι θα κατηγορηθώ για whataboutism μήπως κάποτε να ασχοληθούμε με τις νεοθρησκείες που έχουν ουσιαστική επιρροή σήμερα και οδηγούν σε αξιακές, φιλοσοφικές και κοινωνικές στρεβλώσεις;
Μήπως κάποτε να τα βάλουμε με τους σήμερα δυνατούς και όχι με κωμικοτραγικές και μικροσκοπικές μειοψηφίες;
Σήμερα η εκκλησία είναι ό,τι πιο δυνατό υπάρχει – καθορίζει πολλές πολιτικές της χώρας μας, και μπλοκάρει άλλες.
Τα έβαλα λοιπόν κάποιες φορές με την εκκλησία, αλλά δεν σου άρεσε. Οπότε ας δεχτούμε ότι έχουμε διαφορετική άποψη. 🙂
Θα προτιμούσα αυτός ο διάλογος να είναι προφορικός. Ή να περνάνε όλα τα σχόλια.
Αλλά σίγουρα συμφωνούμε ότι δεν έχουμε κοινή αντίληψη για το ποιος επιβάλει πολιτικές στη χώρα και το ποιος έχει τη δύναμη σήμερα.
Σε κάθε περίπτωση, όπως κι αν γίνεται αυτός ο διάλογος, θεωρώ ότι είναι κάτι καλό. Οι μουγκές παραλληλίες είναι επικίνδυνες.
Ξέρεις, δεν υπάρχει κάποιος λόγος που το ένα αποκλείει το άλλο. Μπορείς να ασχοληθείς με τις νεοθρησκείες, όπως τις χαρακτηρίζεις, ΚΑΙ με την παλιά, γνωστή, πατροπαράδοτη θρησκεία που φαίνεται να υιοθετούν οι περισσότεροι των Ελλήνων. Το ότι ασχολείσαι με το ένα εκ των δυο δεν σημαίνει πως δεν θέλεις να ασχοληθείς με το άλλο ή πως θεωρείς πως δεν έχουν κάτι για το οποίο αξίζει να ασχοληθείς. Η έλλειψη γνώσης είναι αυτό, κενό, μην υποθέτεις πρόθεση απ’την έλλειψη πληροφορίας. Επίσης, έξυπνος άνθρωπος είσαι, νομίζω μπορείς να καταλάβεις πως το whataboutism ΔΕΝ είναι επιχείρημα σε κανένα θέμα συζήτησης και ναι, το… Διαβάστε περισσότερα »
Επειδή το συγκεκριμένο θέμα με απασχολεί αρκετά, κάνω copy paste ένα σεντόνι που είχα γράψει αλλού. Πιθανοί λόγοι που μετατρέπουν κάποιον σε συνωμοσιολόγο: 1) Η άγνοια γίνεται αντιληπτή μόνο αν έχεις βιώσει την διαδικασία της απόκτησης γνώσης. Αν δηλαδή, δεν έχεις μορφωθεί δεν είσαι σε θέση να συνειδητοποιήσεις πως κάτι δεν το κατέχεις. Δεν έχει σχέση με το αν αυτό που λες είναι λάθος και παράλογο, δεν καταλαβαίνεις πως δεν ξέρεις τι λες. Η άγνοια θέλει την ίδια προσπάθεια με την γνώση. Δεν είναι τυχαίο πως πολλοί απ’τους συνωμοσιολόγους έχουν πολύ χαμηλή μόρφωση. Βέβαια, το να αποκτήσεις μόρφωση δεν σημαίνει… Διαβάστε περισσότερα »