Άρης Δημοκίδης
Σας έχει τύχει να σας ζητούν δικαιολογητικά και να σκεφτείτε «Μα αυτά μπορούν να τα βρουν μόνοι τους ηλεκτρονικά;» αλλά φυσικά δεν το κάνουν και πρέπει να παιδευτείτε εσείς για να αποδείξετε ότι δεν είστε ελέφαντες;
Η Έλλη Παπαδοπούλου μοιράζεται μαζί μας την αληθινή της ιστορία…
+BUREAUCRACY TWILIGHT ZONE ALERT+
Διάλογος με συμβολαιογράφο για το τι δικαιολογητικά πρέπει να μαζέψω για μεταβίβαση ακινήτου (είμαι η πωλήτρια):
– Και τί εννοείς ότι απαιτείται “πιστοποιητικό από το οποίο να προκύπτει ότι δήλωνα τη μεταβιβαζόμενη ιδιοκτησία στη δήλωση και ΕΝΦΙΑ των τελευταίων Χ ετών”; Να τυπώσω τις δηλώσεις ΕΝΦΙΑ μου από το taxisnet για τα έτη αυτά;
– Όοοοοχι, πρέπει να εκδοθεί Ειδικό Πιστοποιητικό από την ΔΟΥ…
– Και τις εννοείς ότι απαιτείται “Υπεύθυνη δήλωση προς τη Δ.Ο.Υ. της πωλήτριας από την οποία προκύπτει ότι δεν είχε υποχρέωση υποβολής δήλωσης ΦΑΠ έτους 20ΧΧ για τη μεταβιβαζόμενη οριζόντια ιδιοκτησία, διότι την ιδιοκτησία αυτή την απέκτησε μεταγενέστερα λόγω κληρονομιάς;”
– Να την πας εις διπλούν στην ΔΟΥ, να καταθέσεις το ένα αντίτυπο και να φέρεις πίσω το άλλο σφραγισμένο. (Δηλαδή να δηλώσω – υπεύθυνα πάντα – στην ΔΟΥ κάτι που προκύπτει από τη δήλωση Ε9 του έτους κατά το οποίο ήρθε το ακίνητο στην κατοχή μου – κι άρα το πρωτοδήλωσα, από την Πράξη Αποδοχής Κληρονομιάς, καθώς και από τη δήλωση φόρου κληρονομιάς που έχουν κατατεθεί προ πολλού στην ΔΟΥ…)
– Και τί εννοείς ότι απαιτείται “αίτηση – πιστοποιητικό του ν. 2961/2001 περί μη οφειλής φόρου για την κληρονομιά;” Αφού μου ζητάς φορολογική ενημερότητα με αιτιολογία τη μεταβίβαση ακινήτου; Αν χρωστάω θα φανεί εκεί…
– Δεν αρκεί αυτό. Α, και η αίτηση πρέπει να υποβληθεί στην ΔΟΥ του εκπλιπόντος.
– Μα, αφού οι δόσεις του φόρου κληρονομιάς βεβαιώθηκαν στην “μερίδα” μου στο taxinet ως οφειλές, και τις έχω πληρώσει προ πολλού…
– Όοοοοχι, χρειάζεται βεβαίωση από τη ΔΟΥ όπου είχε κατατεθεί η δήλωση φόρου κληρονομιάς, θα ανοίξουν το φάκελο κι από εκεί θα βεβαιώσουν, συνήθως δεν το κάνουν την ίδια μέρα, πρέπει να ξαναπάς για να πάρεις το αντίτυπο…
Παιδιά εκεί στους Δικηγορικούς Συλλόγους και τα Οικονομικά Επιμελητήρια, όλα καλά; Κάνετε μπαράζ προτάσεων για τη μείωση της γραφειοκρατίας, έτσι; Εσείς, πάλι, στην Γενική Γραμματεία Πληροφοριακών Συστημάτων της χώρας, που μας “σούπερ – ντούπερ” μηχανογραφείτε, είστε καλά; Τί άλλα νέα;
ΥΓ. Είναι παλαβό να ζητείται, ακόμη, μετά από 4 μνημόνια, να αποδείξει ο πολίτης ότι δεν είναι ελέφαντας, επειδή το κράτος είναι ανοργάνωτο (και λιγα λέω…)
Κι όχι μόνο για στο “στενό δημόσιο” αλλά και στη ΔΕΗ, τις τράπεζες κλπ. Η δημοσιουπαλληλίστικη νοοτροπία και η γραφειοκρατία της πεντάρας έχουν διαχυθεί ΠΑΝΤΟΥ!
(Υπάρχει άραγε εξήγηση; Υπάρχει δικαιολογία;)
Τι να πω…..εμένα μου ζήτησαν σε νοσοκομείο απόφαση που να αποδεικνύει ότι ειμαι ανάπηρη, ενώ την αναπηρία μου την αντιλαμβάνεται κανείς από χλμ. (είμαι διπλά ακρωτηριασμένη στα κάτω άκρα και κυκλοφορώ με βερμούδες και σορτσάκια..!!) Και ολα αυτα για να δεχθει να με εξυπηρετήσει κατα προτεραιότητα υπάλληλος που κρατούσε ήδη ένα χαρτί που αποδείκνυε την αναπηρία μου……..
φαντάσου λοιπόν να είσαι ο συμβολαιογράφος και να πρέπει να πείσεις τον πωλητή να συγκεντρώσει όλα αυτά, ενδεχομενως να πληρώσει πρόστιμα για διόρθωση του Ε9, να ακούσεις τη γκρίνια του, να πρέπει να συνεννοηθείς με εφοριακούς, λογιστές, υποθηκοφύλακες, πωλητές, αγοραστές, μεσίτες και δικηγόρους για να σου μείνει τελικά το 17-20% από αυτά που θα εισπράξεις. ΔΕΝ φταίει ο συμβολαιογράφος, τη δουλειά του κάνει και αν δεν την κάνει σωστά τότε οι πωλητές και οι λοιποί που εξανίστανται θα έχουν ΑΚΥΡΑ συμβόλαια.
Ο λόγος του παραλόγου και της ταλαιπωρίας είναι πως ο συμβολαιογράφος πρέπει να δικαιολογήσει την χρησιμότητά του και να πληρωθεί. Για τέτοιες υποθέσεις το 2018 δεν υπάρχει λόγος για συμβολαιογράφο, όπως και δεν υπάρχει καμία τέτοια διαδικασία τουλάχιστον στον βορρά που διαμένω τα τελευταία 15 χρόνια. Καλή δύναμη.
αν εννοείς αγαπητέ λέγοντας ότι μένεις βόρεια .. βόρεια Ευρώπη και δε ξέρω εγώ που…. εκεί το συμβολαιογραφικό δίκαιο είναι τελείως διαφορετικό με το δικό μας (μακάρι να ίσχυε και εδώ το ίδιο – αυτό σηκώνει πολύ κουβέντα και έχει να κάνει κυρίως με την οργάνωση των υπολοίπων υπηρεσιών πχ Εφορία, Υποθηκοφυλάκεια, Δικαστήρια κλπ) και από ότι φαίνεται κάνεις το ίδιο λάθος που κάνουν όλοι όσοι έρχονται εδώ και προσπαθούν να εξυπηρετηθούν, με αποτέλεσμα να έχουμε εκνευρισμούς και δυσαρέσκεια διότι δεν είναι στην αρμοδιότητα του συμβολαιογράφου να “μαζέψει” όλα αυτά τα πιστοποιητικά που απαιτούνται, βεβαίως όπου είναι πρακτικά εύκολο να… Διαβάστε περισσότερα »
γνωρίζοντας από πρώτο χέρι τι συμβαίνει με τα πιστοποιητικά για την σύνταξη ενός συμβολαίου (εργάστηκα 23 χρόνια ως υπάλληλος συμβολαιογραφείου) θα σας πω ότι δυστυχώς και να θέλει ο συμβολαιογράφος να βοηθήσει τον πελάτη είναι έτσι οργανωμένο (εδώ γελάμε) το σύστημα που δεν του αφήνει και πολλά περιθώρια.. για παράδειγμα το ΚΕΦΑΛΑΙΟ της εφορίας δεν έχει την εικόνα ενός φορολογουμένου στο ΦΠΑ και ανάποδα .. με απλά λόγια η εκάστοτε εφορία δεν έχει την συνολική εικόνα για όλα τα θέματα που αφορούν ένα φορολογούμενο, πόσο μάλλον όταν ο φορολογούμενος έχει να κάνει με διαφορετικές εφορίες με αποτέλεσμα κάθε πιστοποιητικό να… Διαβάστε περισσότερα »
Τα δικαιολογητικά προστατεύουν τον πωλητή εξασφαλίζοντας την εγκυρότητα της μεταβίβασης. Ακίνητο αγοράζεις, όχι πατατάκια. Πώς θα σου φαινόταν να έχεις καταβάλει τίμημα και η αγορά να είναι άκυρη γιατί ο πωλητής πχ δεν είχε καταβάλει φόρο κληρονομιάς για το ακίνητο που αγόρασες; Από ποιον θα ζητούσες τα λεφτά σου πίσω; Από τον πωλητή που χρωστά;
Τον αγοραστή θες να πεις προστατεύουν. Χίλιες φορές τσαντίρι σε οικόπεδο να βάλεις παρά μπλεγμένο σπίτι.
Προσωπικά κάποια στιγμή πήγα να πληρώσω τέλη κυκλοφορίας στην εφορία. Μπροστά μου ένας παππούς που -αφού περίμενε 2 ώρες στην ουρά, τον έδιωξε ο ταμίας γιατί δεν είχε μαζί του την άδεια κυκλοφορίας. Έρχεται η σειρά μου, μου ζητάει κι εμένα την άδεια κ του λέω “δεν την έχω”. Κοιτάζει το όνομά μου κ μου λέει “δεν πειράζει, θα βρω τα στοιχεία στον υπολογιστή μιας κ είμαστε κ συντοπίτες”.
Καφρίλα…
Πούλησα ενα ακινητο την προηγούμενη δευτερα. Συν όλα τα δικαιολογητικά πηγαίνοντας στην ΔΟΥ για ένα από τα διαφορα εντυπα ανακαλυψαμε ότι το ακινητο ήταν προσημειωμενο, για δάνειο που είχα εξοφλησει τον Μαρτιο του 2017 (Κληρονομιά και το ακίνητο και το δάνειο) για να εξοφλησω το δάνειο πέρασα ΚΑΙ απο την τράπεζα (άπειρες φορές) ΚΑΙ από την ΔΟΥ του εκλιπόντος (Ομοίως) ΚΑΝΕΝΑΣ Π…. δεν είπε “εδώ έχετε και προσημείωση” Η τράπεζα μου έδωσε και χαρτί ότι δεν χρωστάω τίποτε πλέον αλλά για την προσημείωση…ουδέν.