Άρης Δημοκίδης
Τώρα που βρήκαμε παπά ας θάψουμε πεντε-έξι, μοιάζουν να σκέφτονται κάποιοι που βλέπουν παντού εχθρούς. Λες και δεν αρκούν οι πραγματικοί ένοχοι (όπως είναι ο Γουάινστιν), πρέπει να διαπομπευθούν και όσοι λένε κάτι έστω και ελάχιστα διαφορετικό απ’ το “επιθυμητό”.
Ο Morrissey, αφού καταδίκασε φυσικά την σεξουαλική παρενόχληση και βία, αναρωτήθηκε τι έκαναν οι γονείς του 14χρονου που ισχυρίζεται ότι παρενοχλήθηκε απ’ τον Κέβιν Σπέισι και τόνισε ότι πρέπει να διακρίνουμε προσεκτικά τις περιπτώσεις βιασμών απ’ αυτές της παρενόχλησης. Στιγματίστηκε όμως ως υπέρμαχος της παιδοφιλίας και των βιασμών! Ο Ματ Ντέιμον που τόνισε πως οι άντρες που δεν παρενοχλούν πρέπει να γίνουν παράδειγμα προς μίμηση για τους υπόλοιπους, εξαγρίωσε και πάλι.
Και άντε να καταλάβω ότι εξαγριώνουν όσοι λένε κάτι που μπορεί να θεωρηθεί αμφιλεγόμενο.
Η Μέριλ Στριπ; Όχι μόνο δεν είπε κάτι αμφιλεγόμενο όταν ρωτήθηκε, αλλά αντίθετα καταδίκασε έντονα τον Γουάινστιν με τον οποίο είχε συνεργαστεί – όπως και ολόκληρο το Χόλιγουντ τις τελευταίες δεκαετίες. Παρ’ όλα αυτά, πρέπει να την πληρώσει κι αυτή, επειδή όπως λένε κάποιοι «ήξερε». Δεν έχουν καμία απόδειξη για αυτό φυσικά, πέρα απ’ το ότι «έλα μωρέ, όλοι ήξεραν, πώς είναι δυνατόν να μην ήξερε κι αυτή;» (Άλλο το *ξέρω* κι άλλο το *έχω ακούσει φήμες* φυσικά.)
Η ηθοποιός Rose McGowan που αποκάλυψε, με κατανοητή καθυστέρηση 20 ετών, την επίθεση που δέχτηκε απ’ τον Γουάινστιν, δεν έμεινε ικανοποιημένη με το πώς καταδίκασε η Στριπ τις πράξεις του Γουάινστιν. Θεώρησε ότι έπρεπε να τις καταδικάσει ακόμα πιο πολύ και την έκραξε στο τουίτερ αποκαλώντας την, πάντα χωρίς στοιχεία, ψεύτρα:
Ταυτόχρονα η McGowan τα έβαλε και με όλες τις ηθοποιούς που σκοπεύουν να φορέσουν μαύρα στις Χρυσές Σφαίρες ως ένδειξης εναντίωσης στη σεξουαλική βία των ανδρών: «ΣΙΧΑΙΝΟΜΑΙ ΤΗΝ ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ ΣΑΣ» έγραψε.
H Στριπ απάντησε ευγενικά, ενημερώνοντας «πως, όχι δεν γνώριζα για τα εγκλήματα του Γουάινστιν, ούτε τη δεκαετία του ’90 όταν της επιτέθηκε, ούτε μετά. Δεν είχα σκοπό να το αποσιωπήσω. Δεν γνώριζα. Δεν εγκρίνω σιωπηλά τον βιασμό.» Ταυτόχρονα διευκρινίζει πως ποτέ δεν πήγε ούτε σε κάποιο δωμάτιο ξενοδοχείου του, ούτε στο γραφείο του και δεν γνώριζε καν που είναι το σπίτι του. «Με χρειαζόταν περισσότερο από όσο εγώ εκείνον», εξηγεί ενώ αναφέρει πως έδωσε το τηλέφωνό της στην McGowan ελπίζοντας πως θα της τηλεφωνήσει. «Η Ρόουζ υπέθεσε και μετέδωσε κάτι ψευδές για μένα και ήθελα να ξέρει την αλήθεια. Μέσω κοινών φίλων, της έδωσα το τηλέφωνό μου αμέσως μόλις διάβασα τα πρωτοσέλιδα. Κάθισα δίπλα στο τηλέφωνο όλη μέρα χτες και σήμερα ελπίζοντας να μου δώσει την ευκαιρία να της πω πόσο την θαυμάζω που ξεσκεπάζει τέτοια τέρατα ανάμεσά μας. Δεν με κάλεσε ποτέ, αλλά ελπίζω να διαβάσει αυτό». (Μέχρι σήμερα η McGowan ούτε κάλεσε την Στριπ, ούτε ανασκεύασε.)
Μετά απ’ αυτά όμως, τo Los Angeles γέμισε με αφίσες, στο στυλ της εικαστικού Barbara Kruger (ελπίζω ότι δεν είναι όντως δικές της). UPDATE: Ακροδεξιοί τις έβαλαν, για να την τιμωρήσουν για τις επιθέσεις της εναντίον του Τραμπ.
«Ήξερε» λένε (ποιοι; πού το ξέρουν;) και μετά απ’ τους άντρες, τώρα τα βέλη τους στρέφονται και στις γυναίκες επειδή δήθεν δε στήριξαν παλιά την McGowan και άλλες, κι ας μην το είχαν πει οι ίδιες πουθενά.
Μέχρι τον περασμένο μήνα δεν είχε μιλήσει καμία απ’ τις άμεσα εμπλεκόμενες. Αλλά τώρα ζητάνε τα ρέστα απ’ την Μέριλ Στριπ, που δε μίλησε εκείνη. Να μιλήσει βασισμένη σε τι; Σε εικασίες; Σε ψιθύρους; Στο τίποτα;
Όλοι συμπονούμε τα θύματα του Γουάινστιν και εξοργιζόμαστε με τη συμπεριφορά του. Όμως τα πράγματα πάνε να ξεφύγουν και κινδυνεύουμε να φτάσουμε σε κυνήγι μαγισσών απ’ την ανάποδη.
Χε χε χε πόσο κλασσικό και αναμενόμενο. Ακραίοι/φανατικοί (στην περιπτωση μας οι του #metoo) που μετά από κάποια στιγμή αρχίζουν να τρώγονται και μεταξύ τους για το ποιός είναι πιό γνήσιος. Ας χαλαρώσουμε και ας απολαύσουμε όλοι μαζί τα Oppression Olympics τους
Πάντως δεν είναι όλοι οι #metoo «ακραίοι/φανατικοί», ούτε καν πολλοί κατά τη γνώμη μου.
Αν θεωρείς όσοι καταδικάζουν την σεξουαλική παρενόχληση και προτρέπουν τα θύματα να μιλήσουν είναι ακραίοι/φανατικοί, να σε ενημερώσω ότι η σεξουαλική παρενόχληση τιμωρείται από τον νόμο.
@ Φωτεινή Thnx για την ενημέρωση – πάντα χρήσιμο να μαθαίνουμε κάτι καινούργιο 🙂 Υποπτεύομαι επίσης ότι βλέπεις κάποιου είδους αντίφαση εκεί που δεν υπάρχει. Ναι η σεξουαλική παρενόχληση είναι παράνομη και κατακριτέα και ναι το όλο #meetoo καπελωθηκε μαζικά από υστερικά SJWs που θέλουν να δείξουν πόσο woke είναι. Το τελευταίο που τους ενδιαφέρει είναι τα θύματα. Να σε πληροφορήσω και εγώ κάτι όμως: Επειδή η σεξουαλική παρενόχληση είναι παράνομη ως θύμα πηγαίνεις στην αστυνομία. Στην δημοκρατία τους ενόχους τους κρίνει το δικαστήριο βάσει αποδείξεων και όχι η Huff Post και ο Graun βάσει ενός tweet. Οπότε μέχρι να… Διαβάστε περισσότερα »
Στο αρχικό σου ποστ γράφεις:<> γι αυτό και εγώ συμπέρανα ότι θεωρείς το κίνημα #metoo κάτι υπερβολικό. Όσο για την απόφαση που έβγαλες (αν και εσύ δεν είσαι δικαστήριο) ότι οι καταγγέλοντες στην πλειοψηφία τους είναι παθολογικοί attention seekers, θα μου επιτρέψεις να βγάλω κι εγώ μια απόφαση: είμαι σχεδόν σίγουρη ότι σχεδόν όλες/όλοι όσοι καταγγέλουν ένα σεξουαλικό έγκλημα: βιασμό, σεξουαλική παρενόχληση ή κάτι άλλο, λένε αλήθεια: η κοινωνία στιγματίζει τόσο πολύ – ακόμα- το θύμα ενός σεξουαλικού εγκλήματος, που σχεδόν κανείς δεν θα εμπάινε στην διαδικάσία να παρουσιάσει τον εαυτό του ως τέτοιο αν δεν ήταν αλήθεια. To πρόβλημα… Διαβάστε περισσότερα »
Επειδή δεν γράφτηκε η φράση μέσα στα εισαγωγικά από το πρώτο ποστ του Jan_Smit την αντιγράφω ξανα εδώ: Aκραιοι/φανατικοί (στην περίπτωση μας οι του #metoo)
Η Meryl Streep δεν έχει αφήσει λόγο για λόγο της στον οποίο να μην προασπίζεται τα δικαιώματα ορισμένων ομαδών ή να μην καταδεικνύει τις έμφυλες ανισότητες που λαμβάνουν χώρα ανέκαθεν στο Holywood. Για μένα, αποτελεί πρότυπο, τόσο ως καλλιτέχνης όσο και ως άνθρωπος. Ακόμη κι αν γνώριζε μέσω φημών περί αυτού ή άλλου σχετικής φύσης σκανδάλου, η στοιχειοθέτηση μιας κατηγορίας σεξουαλικής παρενόχλησης ή βιασμού δεν είναι αστεία υπόθεση.
Καλά για τον τύπο αυτών δεν ήξερε τίποτα για τον πολάνσκι που είναι καταδικασμένος παιδόφιλος στα τελευταία Όσκαρ η κυρία αυτή έβγαλε ένα λόγω υποστήριξης λες και πρόκειται για κάποιο πρόσφυγα ή πολιτικό ακτιβιστή προφανώς και η γυναίκα είναι μέσα στην υποκρισία αλλά αυτά είναι ψιλά γράμματα για εσάς προοδευτικούς
Νομίζω ότι τα έχεις λίγο μπερδέψει. Ή μάλλον πολύ.
Το 2003 χειροκρότησε τη νίκη του Πολάνσκι για το φιλμ «ο Πιανίστας», στα Όσκαρ εκείνης της χρονιάς.
Δεν έβγαλε κανένα ‘λόγω υποστήριξης’ για τον Πολάνσκι, πόσω μάλλον ‘στα τελευταία Όσκαρ’.
Όταν διαβάζεις πολλά fake news, στο τέλος γίνονται όλα ένας πολτός στο μυαλό σου, και μένεις με την εντύπωση ότι η Μέριλ Στριπ είναι ένα τέρας…
Μα είναι ένα τέρας. Εγώ την είδα στην ταινία Death Becomes Her του 1992 και στην τελευταία σκηνή είναι τελείως τέρας.
Πρότυπο αυτή που εξυμνεί τον παιδεραστή πολάνσκι ωραία πρότυπα έχεις
Θα παρακαλούσα να μην αναπαράγεις ψεύδη.
Τέτοιου είδους “τίμια” οργή από άντρες προς γυναίκες που ξεφεύγουν στις αντιδράσεις τους, είναι υστερικές ή στη καλύτερη γίνονται “υπερβολικές”, και να χαλαρώσουν στο τρόπο με τον οποίο υπερασπίζονται το δίκιο τους γιατί ετσι το χανούν δεν έλλειπαν κύριε Δημοκίδη και δεν χρειαζόταν ΑΚΟΜΑ ενας αντρας απο δημόσια θέση ευθύνης όπως η δική σας να υποδείξει ΓΙΑ ΜΙΑ ΑΚΟΜΑ ΦΟΡΑ στις γυναίκες πως να διαχειρίζονται την οργή τους. Το ότι δε εξισώνετε ένα θύμα βιασμού ή παρενόχλησης “Μέχρι τον περασμένο μήνα δεν είχε μιλήσει καμία απ’ τις άμεσα εμπλεκόμενες” με κάποια-ον που μπορεί να γνώριζε και να μη μιλούσε δείχνει… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν μειώνω το θύμα βιασμού τονίζοντας ότι δεν είχε μιλήσει, αλλά εξηγώ το ότι ήταν δύσκολο να ξέρει κάποια -η Μέριλ Στριπ στη συγκεκριμένη περίπτωση- ότι υπήρχε βιασμός, όταν το θύμα δεν είχε μιλήσει ποτέ γι’ αυτό. Καμία εξίσωση δεν επιχειρήθηκε να γίνει, και απορώ που το ‘διαβάσατε’ έτσι. Όσο για την τίμια οργή «προς γυναίκες που ξεφεύγουν στις αντιδράσεις τους, είναι υστερικές ή στη καλύτερη γίνονται «υπερβολικές», και να χαλαρώσουν στο τρόπο με τον οποίο υπερασπίζονται το δίκιο τους» μάλλον αναφέρεστε στον τίτλο του άρθρου. Πώς ξέρετε ότι απευθύνεται σε γυναίκες; Πώς ξέρετε δηλαδή ότι γυναίκες έφτιαξαν τα πόστερ… Διαβάστε περισσότερα »
Την φράση “Μέχρι τον περασμένο μήνα δεν είχε μιλήσει καμία απ’ τις άμεσα εμπλεκόμενες. Αλλά τώρα ΖΗΤΆΝΕ ΤΑ ΡΈΣΤΑ απ’ την Μέριλ Στριπ! Της ζητάνε τα ρέστα που δε μίλησε εκείνη.” την διαβάζω ως “εδώ δεν είχαν μιλήσει αυτές που ήταν θύματα και ήξεραν από πρώτο χέρι, να μιλούσε αυτή που δεν είχε αποδείξεις?” Ακούγεται λογική ως σκέψη και γιαυτό είναι επικίνδυνη. Γιατί ενισχύει το αίσθημα ευθύνης το οποίο φέρουν ή και προσάπτεται συχνά στα θύματα σεξουαλικής παρενόχλησης. Και κατ΄εμέ εξισώνει όπως ήδη ανέφερα το ρόλο το θύματος παρενόχλησης στο να ενοχοποιήσει το δράστη, με εκείνον κάποιου ουδέτερου που μπορεί… Διαβάστε περισσότερα »
Όλο εικασίες κάνετε όμως. Πώς ξέρετε ότι όλες οι γυναίκες που συζητάω έχουν την ίδια άποψη με αυτήν που εξέφρασα; Αν υπάρχει κάποια που διαφωνεί δηλαδή θα έπρεπε είτε να αλλάξω γνώμη ή να το βουλώσω;
Τέλος πάντων, καλή συνέχεια.
Οχι φυσικά και να το βουλώσεις, είναι γνωστό οτι το να εκφράζει κανείς την αποψή του σ’ένα θέμα δεν είναι απλώς αναφαίρετο δικαίωμα, είναι ιερό ιδανικό! Κ αρκεί απλώς να θεωρείς τον εαυτό σου ικανό να έχει άποψη (και ποιός δεν τον θεωρεί αλήθεια?), δεν έχει σημασία τι πιστεύουν αυτοί που τους αφορά άμεσα το θέμα ή οι ειδικοί. Απλώς να επισημάνω ξανά την θέση ευθύνης που έχεις και οτι βλέποντας τα σχόλια, με την άποψη σου “νομιμοποιήσες” 1) κάποιον που χωρίς να με ξέρει και χωρίς επιχειρήματα, απλώς επειδή έιμαι γυναίκα, με θράσος με “συμβούλευσε” να σταματήσω να διαβάζω… Διαβάστε περισσότερα »
Λινα κοπέλα μου σταματα πια να διαβαζεις απνευστί ντεμεκ ποστ μοντερν φεμινιστικά άρθρα και επεξεργάσου λίγο αυτά που λες και γράφεις .
Αν δεν ήσασταν παρούσα σε κάποιο γεγονός , θα το καταθέτατε δημόσια ; Και αν ήταν ψέμα ; Και αν δεν είχατε αποδείξεις ; H δικαιοσύνη έχει κανόνες . Σε μία ευνομούμενη πολιτεία και οι απαγγελία κατηγοριών πρέπει να στηρίζεται σε γεγονότα , ειδάλλως κινδυνεύουμε να γίνουμε ανθρωποφάγοι . Οπότε πώς η Meryl Streep να καταγγείλει ; Και πώς μειώνετε την κοινωνική ευαισθησία των ανδρών παροτρύνοντας να μιλά κανείς με γυναίκες ενημερωμένες . Άλλωστε πολλά στερεότυπα διαιωνίζονται και από γυναίκες .
😀 Αν τα είχε γράψει άντρας αυτά για γυναίκες θα τον είχαν πετάξει στον Καιάδα!! Θα τον είχαν κάψει ζωντανό για παραδειγματισμό!! 😀
Αναμενόμενο. Οι κατηγορίες εναντίων της Στρίπ έχουν τόση βάση όση αυτές για τον Γουάϊνσταϊν: Ο λόγος του ενός εναντίων του λόγου του άλλου χωρίς χειροπιαστά στοιχεία. Δεν έχει σημασία αν η Στρίπ ήξερε ή όχι από την στιγμή που την παίρνει η μπάλα αναγκάζεται να αποδείξει ότι δεν είναι ελέφαντας και φυσικά όχι μόνο αυτή αλλά και όλοι όσοι έχουν κατηγορηθεί για παρενόχληση ή σιωπηλή συναίνεση. Όπως είπε και ο τυπάς στο πρώτο σχόλιο, ας απολαύσουμε λίγο Oppression Olympics.
Υ.Γ. η Στρίπ θα καταχωρηθεί και στο site που φακελώνει τους σκηνοθέτες/ηθοποιούς που παρενοχλούν σεξουαλικά; Υπάρχει ειδικό link για “σιωπηλή συναίνεση;”
“Μέχρι τον περασμένο μήνα δεν είχε μιλήσει καμία απ’ τις άμεσα εμπλεκόμενες. Αλλά τώρα ζητάνε τα ρέστα απ’ την Μέριλ Στριπ! Της ζητάνε τα ρέστα που δε μίλησε εκείνη. Να μιλήσει βασισμένη σε τι; Σε εικασίες; Σε ψιθύρους; Στο τίποτα;”
Νομίζω η παραπάνω παράγραφος τα λέει όλα… απλά ίσως νιώθουν οργή με τον ίδιο τους εαυτό που χάρισαν τόσα χρόνια κάλυψη (από φόβο δεν αντιλέγω) σε τέτοιους είδους συμπεριφορές και τώρα κάποιος πρέπει να πληρώσει…
γελαω με την ανουσιοτητα των διαλόγων σας.
Η perceived hypocricy που αυτήν την στιγμή πληρώνει η Μέρυλ Στρηπ και της έχει γυρίσει μπούμερανγκ έχει να κάνει με την δήλωση της που έκανε αμέσως μια μέρα μετά το ‘μπαμ’ που έγινε με το άρθρο για τον Weinstein, με την οποία ήθελε να απομακρύνει τον εαυτό της από εκείνον (τον “Θεό” όπως τον είχε αποκαλέσει το 2012 στα Golden Globes) λέγοντας ότι ουδέποτε ήξερε/έμαθε/γνώριζε/άκουσε για τις πράξεις του. Αυτό και μόνο είναι παράδοξο, όταν μέχρι κι εγώ, ζώντας εδώ μερικά χρόνια στην Ελλάδα, διάβαζα συγκεκριμένα blind items για τον Weinstein, τα οποία τώρα αποκαλύπτονται (όπως συνήθως) αληθινά. Το λάθος… Διαβάστε περισσότερα »
«Αυτό είναι βέβαια παρατήρηση μου, κι όχι κάτι που μπορώ να αποδείξω» Ναι ενώ όλα τα προηγούμενα μπορούσες να τα αποδείξεις! 😉 Όπως ότι η Μέριλ Στριπ ήξερε για τις πράξεις (κι όχι απλώς για τις φήμες!), επειδή είχες διαβάσει εσύ blind items που σε έκαναν να «ξέρεις για τις πράξεις». Για παιδεραστία, σεξουαλικές παρενοχλήσεις και βιασμούς δεν κατηγορούνται μόνο φανς του Ομπάμα, αλλά και ακροδεξιοί: Από τον Ρεπουμπλικανό Ρόι Μουρ που έχασε στις εκλογές μέχρι και τον ίδιο τον Τραμπ. Μόνο που στο Χόλιγουν αν σε καταγγείλουν απλά για κάτι (χωρίς να αποδειχθεί) είτε έχεις την ευθιξία να ζητήσεις… Διαβάστε περισσότερα »
“Μέχρι τον περασμένο μήνα δεν είχε μιλήσει καμία απ’ τις άμεσα εμπλεκόμενες. ” Καλό θα ήταν να κάνεις fact check προτού γράφεις Άρη, αφού αποφάσισες να μιλάμε στον ενικό και να μιλάς για γεγονότα.
Ρεπουμπλικάνοι κυρίως πολιτικοί έχουν κατηγορηθεί κι ακόμη πολύ λίγα έχουν γίνει για αυτό σε σχέση με τους “φιλελεύθερους” χολλυγουντιανούς. Ο Τραμπ ακόμη δεν έχει τελειώσει αυτά που πρέπει να κάνει για να τον κατεβάσουν, πράγμα που το βλέπω πολύ δύσκολο.