Άρης Δημοκίδης
Καλημέρα σας και Χρόνια Πολλά κ. Δημοκίδη.
Σχετικά με το δημοσίευμα “Υπόθεση καπάκι” που εκφράζει την απόψη του κ. Μπελαλίδη: Πραγματικά λυπάμαι πολύ.
Να ένα μεγάλο μειονέκτημα των μέσων κοινωνικής δικτύωσης και γενικότερα του διαδικτύου. Μπορεί δηλαδή (δεν θα πω ο ανίδεος) αλλά ο κακά πληροφορημένος να εκφράζει την άποψή του (που δεν είναι κακό φυσικά) αλλά να επηρεάζει αρνητικά την κάθε προσπάθεια που γίνεται.
Υπότιτλος: “Κάποιοι εξαπάτησαν την ελληνική κοινωνία, για άλλη μια φορά, δίνοντας ψευδείς ελπίδες.” Μόνο που οι υπολογισμοί του κ. Μπελαλίδη είναι αυθαίρετοι.
Εν τάχει θα αναφερθώ σε εμάς. Είμαστε ένας Σύλλογος κοινωνικών και εθελοντικών δράσεων στο Ρέθυμνο (Σύλλογος Ενεργών Πολιτών Ρεθύμνου ΣΥΝΠΟΛΙΣ), και μέσα σε όλα αυτά έχουμε και την δράση “Το Καπάκι Να Κρατάς – Ρέθυμνο“.
Όσο αφορά λοιπόν αυτήν την δράση, με ένα μεγάλο δίκτυο εθελοντών, σημείων συλλογής, σημείου διαλογής και αποθήκευσης και στην συνέχεια διάθεσης στο εργοστάσιο, ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΙΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ.
Η συνεισφορά του Ελληνικού Ερυθρού Σταυρού παραρτήματος Ρεθύμνου σε όλη αυτή την δράση είναι τεράστια.
Αρχικά δεν δίνουμε καπάκια στο εργοστάσιο πλαστικών για να μας δωρίζει αμαξίδια. Δεύτερον, παραδίνοντας έναν τόνο καπάκια το εργοστάσιο (με τιμολόγιο) μας δίνει τα διπλάσια χρήματα από ότι τα δημοσιεύματα αναφέρουν. Δηλαδή 300€.
Αφού συγκεντρωθεί το κατάλληλο χρηματικό αντίτιμο διατίθεται κάθε φορά για την αγορά αναπηρικών αμαξιδίων ή άλλων ορθοπεδικών βοηθημάτων στα παιδιά με αναπηρία, σύμφωνα πάντα με τις ανάγκες του παιδιού κάτω από την επίβλεψη και σύμφωνη γνώμη του ιατρού/φυσιοθεραπευτή.
Η κάθε περίπτωση αναπηρίας είναι διαφορετική εξετάζεται πριν από κάθε μας κίνηση, αγοράς και προσφοράς αναπηρικού αμαξιδίου.
Οι απαιτήσεις λοιπόν για κάθε παιδί είναι διαφορετικές. (Ναι ισχύει ότι ένα αναπηρικό αμαξίδιο ΜΕΤΑΦΟΡΑΣ κοστίζει περίπου 120€ αλλά το μόνο που δεν χρειάζεται ένα παιδί με ειδικές ανάγκες, είναι αυτό.)
Για παράδειγμα ήδη από τα χρήματα που έχουν συγκεντρωθεί, συμπληρώσαμε και αγοράσαμε «τα ναρθηκάκια» του μικρού Γιώργου:
Το ΙΚΑ κάλυψε τα 386,25€. Δια μέσω της εθελοντική μας δράσης, καλύφθηκε η διαφορά των 263,75€.
Αλλά και τον ορθοστάτη του μικρού Ηρακλή:
Και άλλα πολλά βοηθήματα που είναι άκρως απαραίτητα για αυτά τα παιδιά.
Εδώ να σημειώσουμε ότι όλα τα βοηθήματα που αγοράζονται, καταγράφονται και επειδή το κάθε βοήθημα χρησιμεύει για συγκεκριμένη ανάγκη και σε συγκεκριμένο ηλικιακό όριο, αυτά μετά δίνονται και σε άλλες οικογένειες που το έχουν ανάγκη…
Και τέλος πάντων κακό είναι που μειώνουμε τον όγκο των «άχρηστων» σκουπιδιών που πετιούνται στους κάδους ή στο έδαφος και δημιουργούν ένα αισθητικά αρνητικό αποτέλεσμα;
Κακό είναι που αναπτύσσουμε την περιβαλλοντική – οικολογική συνείδηση εντάσσοντας την ανακύκλωση στην καθημερινότητά μας;
Όσο για το κόστος μεταφοράς των καπακιών, περιβαλλοντικό κόστος, βενζίνες, διοξείδιο και άλλα τέτοια… θα το αφήσω ασχολίαστο. (Ισχύει αλλά έχει να κάνει με το πώς έχεις οργανώσει την δράση.)
Αρκετά κράτησε η παρατήρησή μου, και για να τελειώσω θα απευθυνθώ σε αυτούς που λένε ότι αντί να μαζεύουν καπάκια προτιμότερο θα ήταν να δίνουμε πενήντα λεπτά ή άλλο χρηματικό ποσό.
Σκεφτείτε ότι εάν ζητάς κάθε φορά πενήντα λεπτά από τον καθένα, μια δυο, τρεις θα σου δώσει, την τέταρτη θα σε στείλει στο αγύριστο…. (κατά πάσα πιθανότητα).
Θα σας πω όμως ένα ωραίο παραδειγματάκι για να το καταλάβετε. Σε ένα ωραίο πεζόδρομο της πόλης για τον ίδιο σκοπό (για μια δράση που έχει συνέχεια) βάζεις ένα δοχείο να μαζεύεις καπάκια και πιο κάτω ένα δοχείο να μαζεύεις πενηντάλεπτα. Μαντέψτε πιο θα γεμίσει και θα ξαναγεμίσει και θα ξαναγεμίσει… (και όχι λόγο όγκου).
Εν κατακλείδι, δεν αμφιβάλει κανείς και για τις άλλες λύσεις που στο τέλος μας παραθέτει ο κ. Μπελαλίδης, είναι εξίσου σημαντικές!
Η διαφορά είναι ότι δεν πρέπει να κατακρίνουμε προσπάθειες – ειδικά όταν είναι εθελοντικές και ανιδιοτελείς χωρίς να έχουμε πλήρη γνώση για το πως μπορεί να είναι μια καλά οργανωμένη δράση.
Ξέρετε έχει διαφορά να λέει κάνεις ότι είναι απλά εθελοντής από αυτόν που ο εθελοντισμός είναι τρόπος ζωής.
**
Δείτε επίσης:
Ο Θάνος Μπελαλίδης θεωρεί πως το μάζεμα των καπακιών είναι μεγάλη ανοησία, και εξηγεί γιατί
Αγαπητή ΣΥΝΠΟΛΙΣ. Εύχομαι κατ αρχάς κάθε επιτυχία στο πολύτιμο έργο σας. Ως άνθρωπος που έχει εργαστεί χρόνια για κοινωνικούς φορείς, μεταξύ άλλων στο Ρέθυμνο, εύχομαι η νέα χρονιά να σας δώσει τη δυνατότητα να υποστηρίξετε ακόμη περισσότερους συνανθρώπους μας. Διάβασα με προσοχή το κείμενό σας και δεν βλέπω κάποια αναφορά που αναιρεί τα δεδομένα που παρέθεσα. Η επίδοση της προσπάθειάς σας παραμένει εξαιρετικά χαμηλή ως προς τις προσδοκίες που δημιουργεί στην ελληνική κοινωνία: οι Έλληνες εκπαιδεύονται να πιστεύουν πως προσφέρω σε αυτούς που έχουν ανάγκη σημαίνει δίνω μερικά καπάκια και τελείωσα με τις κοινωνικές μου υποχρεώσεις. Ακόμη και εάν κάποιος… Διαβάστε περισσότερα »
Ο όγκος που έχει το καπάκι σε σχέση με τον όγκο του μπουκαλιού είναι πολλές φορές μικρότερος ενώ όπως εσείς αναφέρατε η αξία του ίδια οπότε η ανακύκλωση του μπουκαλιού pet είναι πολλές φορές χειρότερη σε σχέση με το καπάκι. Καλά κάνουν λοιπόν όσοι ανακυκλώνουν καπάκια και όχι μπουκάλια για τι όπως και εσείς είπατε το περιβαλλοντικό κόστος της μεταφοράς τους θα ήταν τεράστιο . Απλά μαθηματικά.
Αφού οι ίδιοι που κάνουν την δράση εθελοντικά έχουν αποτέλεσμα αυτό και μόνο αρκεί. Μπράβο τους.
Σας Ευχαριστώ
Δεν έχετε παρά να συμπιέσετε καλά το μπουκάλι. Γι αυτό είναι κατασκευασμένο άλλωστε! Και νάτο αμέσως το διπλάσιο οικονομικό όφελος για τους συνανθρώπους μας που έχουν ανάγκη …
Καλημέρα σας κ. Μπελαλίδη, Ενώ λέτε ότι διαβάσατε με προσοχή το κείμενο μας, είμαι σίγουρος ότι αρκεστήκατε σε μια απλή ανάγνωση. Το αν αναιρούμε τους ισχυρισμούς σας φαίνεται στα δυο κείμενα. Επαναλαμβάνω όπως και στο κείμενο, για να θεωρηθεί μια εθελοντική δράση επιτυχημένη θα πρέπει να είναι καλά οργανωμένη. Εσείς απεναντίας πάλι γενικεύετε μιλώντας για την εκπαίδευση σε θέματα ανακύκλωσης στο σύνολο της ελληνικής κοινωνίας. Μιλάτε για περιβαλλοντική ζημιά και ότι δημιουργούμε στρεβλή εικόνα στην ελληνική κοινωνία για θέματα ανακύκλωσης από την στιγμή που δεν μαζεύουμε ολόκληρο το μπουκάλι. Μόνο που η Ελληνική κοινωνία απαρτίζεται από μικρές και μεγάλες τοπικές… Διαβάστε περισσότερα »
Κύριε Μπελαλίδη ζητήστε μια συγνώμη για τους χαρακτηρισμούς “ανοησια” , “hoax” και αφήστε τις συστάσεις.Έχετε αναλογιστεί πόσο κακό προκάλεσαν τα αυθαίρετα συμπεράσματα σας σε δράσεις όπως οι παραπανω;Και επειδή προφανώς δεν έχετε πραγματική σχέση με το αντικείμενο αλλά μόνο θεωρητική …α)Ο χώρος αποθήκευσης για μπουκάλι + καπάκι είναι πολύ παραπάνω από διπλάσιος, λίγα σπίτια τον διαθετουν β) η συγκεκριμένη δράση βασίζεται στην δύναμη των πολλών οπότε ο υπολογισμός σας για τα εκατοντάδες χρόνια που θα χρειάζονταν για να συγκεντρώσει ένα μόνο άτομο ποσότητα ικανή για την αγορά ενός αμαξιδίου είναι τουλάχιστον αστεία. γ)Έστω κι αν δεχτούμε ότι τα αποτελέσματα είναι… Διαβάστε περισσότερα »
Κυρία Ελένη, όταν στέλνετε ένα σχόλιο αυτό δεν εγκρίνεται αυτόματα. Υποβάλλεται προς έγκριση και ο εκάστοτε διαχειριστής στη βάρδια του το διαβάζει και ανάλογα το εγκρίνει ή το απορρίπτει.
Σήμερα στείλατε δύο σχόλια με το ίδιο περίπου περιεχόμενο (το δεύτερο ήταν πιο εκτενές), και το μεσημέρι ο διαχειριστής ενέκρινε το δεύτερο, που ήταν σχεδόν το ίδιο με το πρώτο αλλά λίγο μεγαλύτερο.
Σας το λέω γιατί μου μετέφεραν ότι ενοχληθήκατε που δεν δημοσιεύτηκε το πρώτο, για λογοκρισία κλπ. Ξαναλέω πως τα σχόλια δε δημοσιεύονται άμεσα, αλλά καλώς ή κακώς ενίοτε και με κάποιες ώρες καθυστέρηση.
Πολλές ευχές 🙂
Σας το μετέφεραν λάθος κυριε Δημοκίδη.Το πρώτο μου σχόλιο όντως δεν εγκρίθηκε, για ποιον λόγο πραγματικά δεν εχω καταλάβει .Το πρόβλημα είναι ότι από το δεύτερο σχόλιο, το οποιο και δημοσιευσατε, αφαιρέθηκε ολόκληρη πρόταση.Αυτό κατά την δική μου εκτίμηση, ονομάζεται λογοκρισία.Ίσως θα έπρεπε λοιπόν οι συνεργάτες σας να είναι πιο προσεκτικοί σε όσα σας μεταφερουν…
Καλή συνέχεια…
Από ό,τι βλέπω στην καταγραφή σχολίων ήταν δύο σχεδόν ίδια σχόλια, το ένα όμως είχε υστερόγραφο που έλεγε «γιατί δε δημοσιεύετε το σχόλιό μου;». Με το που το δημοσίευσε πιάνοντας βάρδια ο διαχειριστής, αφαίρεσε το «γιατί δε δημοσιεύετε το σχόλιό μου» αφού δεν ίσχυε πια.
Ζητώ συγγνώμη εκ μέρους του, δεν ήταν πάντως προσπάθεια λογοκρισίας.
Έχει μεγάλο ενδιαφέρον το πόσο εύκολα τα σχόλια εκτρέπονται σε προσωπικές προσβολές και απαξίωση, όταν δεν γνωρίζει κανείς σε ποιον απευθύνεται, τι σχέσει μπορεί να έχει με το αντικείμενο, το Ρέθυμνο και την Κρήτη συνολικά. Είναι εντυπωσιακό το πόσο εύκολα αναφέρει κανείς στον συνομιλητή του πως “δεν είναι ενημερωμένος” ή εκθειάζει τα ποσοστά ανακύκλωσης ενός Δήμου που ηγείται μεταξύ των Ελληνικών Δήμων όπου η ανακύκλωση κυμαίνεται κατά μέσο όρο στο 30%. Είναι εντυπωσιακό πως μια ΜΚΟ με κοινωνικό αντικείμενο εμφανίζεται ειδική σε θέματα ανακύκλωσης. Σας εύχομαι κάθε επιτυχία στο έργο σας.
Εκεί που μας χρωστούσαν μας πήραν και το βόδι!Μιλάτε κύριε Μπελαλίδη για απαξίωση όταν έχετε δηλώσει “«Το θέμα αυτό είναι μια τρομακτική ανοησία που κάνει κακό στην ανακύκλωση, στα παιδιά που υποτίθεται ότι επωφελούνται και την ελληνική κοινωνία συνολικότερα δεδομένου ότι είναι ένα από τα μεγαλύτερα hoaxes που υπάρχουν.» Ποιοι κάνουμε κακό κύριε Μπελαλίδη σε αυτά τα παιδιά;Εμείς που είμαστε δίπλα τους καθημερινά και παλεύουμε με οποίο τρόπο μπορούμε ακομα και με το να μαζεύουμε ενα ένα τα καπάκια για να τους κάνουμε την ζωή ευκολοτερη;Έχετε αντιληφθεί πως με το να δηλώνετε πως «Κάποιοι εξαπάτησαν την ελληνική κοινωνία για άλλη… Διαβάστε περισσότερα »
Αγαπητή κυρία Ελένη εγώ δε στράφηκα κατά κανενός φορέα και δεν ονομάτισα κανέναν άνθρωπο. Εσείς από την άλλη συνεχίζετε να με προσβάλλεται ονομαστικά όταν δεν έχετε φροντίσει καν να υπογράφετε με το πλήρες όνομά σας τις δημοσιεύσεις σας. Εάν έχετε την καλοσύνη φροντίστε να μας αποκαλύψετε το πλήρες όνομά σας ώστε να γνωρίζω σε ποιον απευθύνομαι και ποιος μου γράφει με αυτόν τον απαξιωτικό τρόπο.
Κύριε Μπελαλιδη εντυπωσιαζομαι πραγματικα με την ευθιξια σας!Μιλάτε για απαξίωση προς το προσωπο σας ενω πουθενά στα γραφόμενα μου δεν απαξιωνω το έργο σας.Εσείς άραγε, με το να δηλώνετε πως η συλλογή καπακιων είναι μια καλοστημένη απάτη, δεν φωτογραφιζετε ολους όσους ασχολούνται με αυτήν ως απατεώνες; Όταν χαρακτηριζετε την συγκεκριμένη δραση σαν μια μεγάλη, τρομακτική ανοησία δεν απαξιωνεται ολους όσους ασχολουνται με αυτήν ως ανοητους;Δεν αποτρεπετε με όλη την τοποθέτηση σας ανθρώπους που θα ηταν πρόθυμοι να συνεισφέρουν απο το να το πράξουν;Μας κατηγορειτε ακομη και για στρεβλωση….Επιτρεψατε μου λοιπον να είμαι και εγώ λίγο ευθικτη και ίσως και λίγο… Διαβάστε περισσότερα »
Κυρία Μοναστηρλή, εάν δείτε το αρχικό μου video https://www.youtube.com/watch?v=3d5Tr4ziHM4&t=23s θα δείτε πως δεν προσβάλω, απαξιώνω ή κρίνω. Αντιθέτως προτείνω λειτουργικές λύσεις για μεγαλύτερο κοινωνικό όφελος. Τώρα ερώτηση στην ερώτηση και αντιπαράθεση στην αντιπαράθεση το αρχικό μου μήνυμα έχασε την ουσία του και θα λάβω με πολύ προσοχή υπόψη τα σχόλιά σας ώστε να φροντίσω να μην ξανασυμβεί αυτό. Επειδή θεωρώ πως όλες αυτές οι ερωτοαπαντήσεις μπορούν να έχουν τελικά όφελος συνεχίζω να προτείνω την ανακύκλωση καπακιών μαζί με το μπουκάλι τους για διπλάσιο οικονομικό όφελος για τον φορέα σας. Εφόσον κατανοώ σωστά και είστε στην Αθήνα θα σας προτείνω και… Διαβάστε περισσότερα »
Κύριε Μπελαλιδη όπως μπορείτε να διαπίστωσετε απο τα σχόλια μου η ενόχληση μου δεν προήλθε απο το video το οποίο αναφέρετε, αλλά απο τους χαρακτηρισμούς που αποδωσατε στην συγκεκριμένη δραση στην συνέντευξη που δώσατε στον κύριο Δημοκιδη.Παρολα αυτα έχετε απόλυτο δίκαιο πως αντιπαράθεση στην αντιπαράθεση χανομαστε σε λεπτομέρειες με αποτέλεσμα να μην οδηγούμαστε πουθενα. Ενημερωτικά θα ήθελα να σας αναφέρω πως η δραση ανακύκλωσης καπακιων εκπονειται παράλληλα κάθε χρονο στο σχολείο μας, τοσο με λαχειοφορο αγορά αλλά και με χριστουγεννιάτικο-πασχαλινο bazaar, καθώς επίσης και οτι τα αμαξιδια που κατορθωσαμε να αποκτήσουμε μέσω αυτής, δεν δόθηκαν σε παιδιά αλλά εξοπλίζουν τον… Διαβάστε περισσότερα »
Σας ευχαριστούμε πολύ, δεν έχουμε παρά να ευχηθούμε κι εμείς καλη συνέχεια στις τοποθετήσεις σας….
Κύριε Μπέμπη τα στοιχεία σας συνεχίζουν να είναι ανακριβή και ασύμβατα με τα δεδομένα της αγοράς. Δεν είναι άλλωστε το αντικείμενό σας εκτός και εάν εργάζεστε στον κλάδο. Και για να μη μιλάμε επί θεωρητικού τα Πλαστικά Κρήτης παίρνουν σήμερα καπάκια με τιμή 241€ + ΦΠΑ, τον οποίο πρέπει να αποδώσετε στο κράτος και άρα όχι 300€ όπως ισχυρίζεστε. Εφόσον είστε σε καθεστώς ΦΠΑ όπως υπαινίσσεστε το έσοδό σας υπόκειται και σε φόρο! Στα 241€ περιλαμβάνονται επίσης ανθρωποώρες αλλά και έξοδα μετακίνησης τα οποία απαξιώσατε – πόσο κοστίζει να μεταφερθούν ένας τόνος καπάκια από το Ρέθυμνο στο Ηράκλειο, είτε με… Διαβάστε περισσότερα »
Τα στοιχεία σας συνεχίζουν να είναι ανακριβή και ασύμβατα με τα δεδομένα της αγοράς. Δεν είναι άλλωστε το αντικείμενό σας εκτός και εάν εργάζεστε στον κλάδο. Και για να μη μιλάμε επί θεωρητικού τα Πλαστικά Κρήτης παίρνουν σήμερα καπάκια με τιμή 241€ + ΦΠΑ, τον οποίο πρέπει να αποδώσετε στο κράτος και άρα όχι 300€ όπως ισχυρίζεστε. Εφόσον είστε σε καθεστώς ΦΠΑ όπως υπαινίσσεστε το έσοδό σας υπόκειται και σε φόρο! Στα 241€ περιλαμβάνονται επίσης ανθρωποώρες αλλά και έξοδα μετακίνησης τα οποία απαξιώσατε – πόσο κοστίζει να μεταφερθούν ένας τόνος καπάκια από το Ρέθυμνο στο Ηράκλειο, είτε με μεταφορική, είτε… Διαβάστε περισσότερα »
Και κάπως έτσι ο Έλληναρας της γειτονιάς μου αφού καταφερε(!)και διάβασε τα παραπάνω σχόλια,συνεχίζει να πετάει μπουκάλι και καπάκι και όλα τα πλαστικά βεβαιως-βεβαιως,στον πράσινο κάδο η ακόμα καλύτερα στον δρόμο.
Και σε θάλασσες.
Και σε ακτές.