Άρης Δημοκίδης
Θέλω να πω δυο λόγια για τη νέα ανακοίνωση της Ιεράς Συνόδου, που πολλοί χαρακτήρισαν εγκληματική. Ναι, ισχυρίζεται (χωρίς καμία απόδειξη φυσικά) ότι δεν μπορούν να υπάρχουν μικρόβια στη Θεία Κοινωνία κι ότι αντιθέτως γιατρεύει -αν δεν ισχυριζόταν κάτι τέτοιο θα έπρεπε να παραδεχτούν πως είναι τσαρλατάνοι-, όμως ταυτόχρονα κάνει και κάτι άλλο. Λέει, ευτυχώς, στους πιστούς που ανήκουν σε ευπαθείς ομάδες (δηλαδή σχεδόν σε *όλους* όσους πηγαίνουν εκκλησία) να αποφεύγουν χώρους όπου συναθροίζεται πολύς κόσμος (άρα και τις εκκλησίες).
Έτσι και συνεχίζει να υποστηρίζει πως το υγρό της κοινωνίας είναι με κάποιο τρόπο θαυματουργό, αλλά και λέει στους πιστούς, καλύτερα να μην έρθετε καθόλου. Καλύπτει τα νώτα της και απ’ τις δυο πλευρές, και εννοείται πως αν κάποιος αρρωστήσει επειδή ήπιε δεν θα μπορεί να το αποδείξει.
Μέγας Αγιασμός
Ο Μέγας Αγιασμός είναι το σπουδαιότερο «φάρμακο» της Ορθόδοξης Εκκλησίας μετά τη Θεία Κοινωνία. Παρά την αντίστοιχα κοινή πεποίθηση ότι η θαυματουργή φύση του δεν επιτρέπει την διάδοση μικροβίων, σε όλες τις μελέτες βρέθηκε ότι κατά κανόνα ο αγιασμός είναι πιο μολυσμένος από το νερό του δικτύου.
Το αποδεικνύουν τα αποτελέσματα τεσσάρων ακαδημαϊκών χημικών αναλύσεων σε πολυάριθμα δείγματα αγιασμού. Χαρακτηριστική η περίπτωση πιστής που άθελά της, προκάλεσε υποτροπιασμό ήδη βαριά ασθενή αφού τον ράντισε με μολυσμένο αγιασμό.
Είναι προφανές πως όσο… άτρωτος είναι ο Αγιασμός, τόσο είναι κι η Θεία Κοινωνία και θα ήταν εύκολο να αποδειχθεί. (Παίρνεις μια ομάδα ανθρώπων για ένα μήνα, όλοι εκτός από έναν δεν έχουν κορωνοϊό, κι η μόνη επαφή που θα έχουν μεταξύ τους είναι ότι θα κοινωνούν απ’ το ίδιο κουτάλι. Και βλέπεις τι θα γίνει…)
Υπάρχει μέση λύση;
Πιθανώς. Ο κίνδυνος μετάδοσης ασθενειών από τη Θεία Κοινωνία είναι σχετικά χαμηλός αν υπάρχουν κατάλληλα μέτρα προστασίας, που φυσικά ΔΕΝ εφαρμόζονται στην Ελλάδα.
Τα κατάλληλα μέτρα προστασίας είναι: το σκούπισμα μεταξύ του εσωτερικού και του εξωτερικού χείλους μετά την κάθε χρήση. Η περιστροφή του υφάσματος κατά τη χρήση. Η χρήση νέου καθαρού υφάσματος σε κάθε λειτουργία. Επιπλέον, η κάθε εκκλησία μπορεί να συμβουλεύσει τους πιστούς να μην κοινωνήσουν αν πάσχουν από λοίμωξη του αναπνευστικού (π.χ κρυολόγημα ή γρίπη) ή έχουν ανοικτές πληγές στα χείλη τους (π.χ., έρπη).
Οι έξω είναι χαζοί;
Διάφορες Εκκλησίες ανά τον κόσμο κλείνουν εντελώς, ή αφαιρούν τον αγιασμό απ’ τα εκκλησιαστικά δοχεία ή διακόπτουν τη Θεία Κοινωνία απ’ το δισκοπότηρο. Ο λόγος; Δεν καίγονται τόσο για να αποδείξουν ότι έχουν δίκιο, αλλά για να προστατεύσουν την υγεία των πιστών τους.
Σε μας, η επιστημονική επιτροπή του ελληνικού Υπουργείου Υγείας ορθώς απαντά, σχετικά με την κοινωνία, ότι ο ιός μεταδίδεται και με το σάλιο και με το κουτάλι.
Από τη στιγμή που η ελληνική Ιερά Σύνοδος δεν έχει καμία επιστημονική έρευνα που να αποδεικνύει τον ισχυρισμό της πως «Ο κοροναϊός δεν μεταδίδεται με την Θεία Κοινωνία» δεν θα έπρεπε καν να μιλάει. Αλλιώς ας δείξει τις μελέτες πως *συγκεκριμένα* ο κοροναϊός δεν μεταδίδεται έτσι.
Αν δεν το κάνει και επιλέξει να συνεχίσει το δούλεμα, είναι υπεύθυνη για ό,τι (απευχόμαστε να) συμβεί…
*ΔΕΙΤΕ ΕΠΙΣΗΣ:
Μόνο που ο αγιασμός που ελέγχθηκε στα επιστημονικά άρθρα ΔΕΝ είναι από την Ορθόδοξη Εκκλησία, την μόνη αληθινή. Και για τη Θεία Κοινωνία φυσικά και δεν μεταδίδει μικρόβια, αφού είναι Το Σώμα και το Αίμα του Χριστού. Είναι άλλωστε και ΕΜΠΕΙΡΙΚΟ δεδομένο αιώνων. Διαφορετικά όλοι οι ιερείς θα ήταν μονίμως άρρωστοι. Σκέφτεστε ποσά μικρόβια θα κολλούσαν σε κάθε Θεία Λειτουργία; Όπου Θεός βούλεται νικάται φύσεως τάξη.
Η προσπάθειά σας να χτυπήσετε την Ορθόδοξη Εκκλησία θα πέσει μια ακόμη φορά στο κενό.
“Διάφορες Εκκλησίες ανά τον κόσμο… διακόπτουν τη Θεία Κοινωνία απ’ το δισκοπότηρο..”
Ποία “Εκκλησία ανά τον κόσμο” το έχει κάνει αυτό;
H Καθολική Εκκλησία της Αυστραλίας https://tinyurl.com/rtvvv27
“(…) το σκούπισμα μεταξύ του εσωτερικού και του εξωτερικού χείλους μετά την κάθε χρήση. Η περιστροφή του υφάσματος κατά τη χρήση”
Ε, όχι, αυτό δεν εφαρμόζεται και δεν αφορά το λειτουργικό κομμάτι της μετάληψης στην Χ.Ο. εκκλησία, αλλά σε πιστούς έτερων δογμάτων (καθολικοί, αγγλικανοί) που πίνουν κατευθείαν απ’ το δισκοπότηρο, οπότε και ο ιερέας υποτίθεται πως σκουπίζει το δισκοπότηρο, με ειδικό ύφασμα, εκεί που ακούμπησαν τα χείλη του εκάστοτε για να προσέλθει ο επόμενος.
(Δεν με πολυκαίει το θέμα του αγιασμού, αλλά μία μικρή επισήμανση. Η έρευνα που αναφέρεται στο link του ncbi δεν έχει καμία απολύτως στο σχέση με τον Μέγα Αγιασμό Ορθοδόξου Εκκλησίας. Τώρα θα μου πείτε τι σημασία έχει αγιασμός ο ένας αγιασμός ο άλλος (για εσάς). Αλλά, ΕΑΝ μπαίνουμε σε μία συνθήκη με δική μας θέληση οφείλουμε να μιλήσουμε για την συγκεκριμένη συνθήκη με τους δικούς της όρους (αναφέρομαι στα Χοαξ κυρίως). Αυτό, άλλωστε προστάζει η επιστημονική θεώρηση, νομίζω) —————————————- Επίσης η Ορθόδοξη Εκκλησία έχει μία συγκεκριμένη εμπειρία που δεν την επινόησε πεισματικά. https://www.mixanitouxronou.gr/o-iereas-tis-spinalogkas-poy-koinonoyse-toys-leproys/ ο παπάς της Σπιναλόγκα, ΔΕΝ έκανε… Διαβάστε περισσότερα »
Η νόσος του Χάνσεν (λέπρα) αντιθέτως με την συλλογική αντίληψη επί του θέματος, δεν είναι ιδιαίτερα μεταδοτική ασθένεια. Υπολογίζεται, δε, πως η μεγάλη πλειοψηφία του ανθρώπινου πληθυσμού -όπως αναφέρει κι έτερο σχόλιο παρακάτω- έχει ανοσία στο βακτήριο της λέπρας. Οπότε μπράβο στον ιερέα που αγκάλιασε τους ανθρώπους αυτούς και που δεν φοβήθηκε το τρομακτικό “στίγμα” που τους χαρακτήριζε στην σκληρή από κάθε άποψη εποχή που ζούσαν (αξίζει να διαβάσει, κανείς, το απολύτως συγκλονιστικο “το νησί των σημαδεμένων”), αλλά δεν είναι, απαραίτητα, ανορθόδοξο, αλλά ούτε και “θαύμα” που ο παπάς δεν ασθένησε. Το άρθρο της μηχανής του χρόνου, επίσης, αναφέρει χαρακτηριστικά,… Διαβάστε περισσότερα »
Ουδείς ποτέ ισχυρίστηκε πως ένα ταξίδι στους αγίους τόπους σε κάνει άτρωτο ή μία απλή είσοδος στην Εκκλησία με τρόπο μαγικό σε αποτρέπει από πάσαν νόσον και μαλακίαν. Για αυτό άλλωστε υπήρξαν οδηγίες αποφυγής του εκκλησιασμού τόσο από το κράτος όσο και από τις τοπικές (τουλάχιστον) εκκλησίες για ομάδες υψηλού κινδύνου και είδαμε και αποτροπή νηστείας σαρακοστής και αποτροπή φιλήματος εικόνων και αποτροπή προσκύνησης λειψάνων και γενικώς ασπασμών κλπ κλπ: Οι ανατολικοί «εξυπνάκηδες» ίσως δεν είναι τόσο- μα τόσο ανάλγητοι. Για το ζήτημα της θ. μετάληψης: 1) Τίθεται προφανώς εντελώς άλλη δογματική βαρύτητα μεταξύ των διαφόρων Εκκλησιών μετακινούμενοι, κατά την… Διαβάστε περισσότερα »
Η ιερά σύνοδος μόλις στις 9/3 και κατόπιν σχετικού “σούσουρου” του ΣΚ, έκανε σχετική ανακοίνωση, κατά την οποία δεν διατηρεί απολύτως καμία, έστω και μικρή επιφύλαξη, ως προς το θέμα της θείας κοινωνίας, ενώ λίγες μέρες πιο πριν είχε πει αυτά: http://www.ecclesia.gr/greek/holysynod/holysynod.asp?id=2599&what_sub=d_typou …που είναι γενικότητες (αν εξαιρέσουμε τον αερισμό των ιερών ναών, που αναφέρεται συγκεκριμένα). Τι να πω …μακάριοι αυτοί που έχουν καταστεί σίγουροι για τα πάντα. 1) Οι όποιες δογματικές διαφοροποιήσεις αναφορικά, ΔΕΝ καθιστούν κατανοητή έως και αναμενόμενη την λήψη μέτρων στο α’ δόγμα και απαράδεκτη έως και ανεπίτρεπτη στο β’ δόγμα. Σε αρκετά δυτικά δόγματα δε, και δη… Διαβάστε περισσότερα »
Γράφωντας από δύο υπολογιστές αλλάζει για κάποιο λόγο προφίλ και άβαταρ. Δύο τρία σκόρπια, για τα δόγματα άστο καλύτερα δεν θα βγάλουμε άκρη. -Ποια ekklhsiaonline; Εδώ, ο πρώην υπουργός υγείας, δηλώνει πάνω κάτω χαρούμενος που οι ασθενούντες (και θανούντες;) είναι ψηλοί ξανθοί και πλούσιοι και όχι κοντοί μαύροι και πρόσφυγες. https://www.in.gr/2020/03/11/politics/vouli/nees-athliotites-polaki-gia-koronaio-telika-mas-irthe-apo-plousious-kai-xristianous/ -Για την Ρουμανία φυσικά και υπάρχει update https://www.romfea.gr/epikairotita-xronika/35528-anaskeuazei-to-patriarxeio-roumanias-gia-ta-peri-theias-koinonias -https://eody.gov.gr/wp-content/uploads/2019/01/etisia_ekthesi_gripis_2018_2019.pdf 374 άτομα στην ΜΕΘ και 154 θάνατοι στην Ελλάδα από γρίπη το 2018-2019. -Δεν μπορώ καταλάβω γιατί να κατηγορούμε εδώ και μισό μήνα την Εκκλησία που «άργησε» την στιγμή μόλις σήμερα έκλεισαν τα σχολεία και την ώρα που μιλάμε σαφέστατα… Διαβάστε περισσότερα »
Το ότι παρουσιάζετε το παράδειγμα των παπάδων που κοινωνούσαν τους λεπρούς ως μέγα επιχείρημα για την θωράκιση που προσφέρει η θεία κοινωνία, νομίζω ότι απλά δείχνει το ότι δεν υπάρχει καμία βάση και απλά λένε αυτοί που το υποστηρίζουν ότι τους κατέβει.
Για τη λέπρα το 95% του πληθυσμού έχει φυσική ανοσία. Πολλές οι πηγές, να μία εδώ https://www.leprosymission.org.uk/about-us-and-leprosy/faqs/how-is-leprosy-spread/
Άρα θα ήταν πολύ περίεργο και άτυχος να ανήκει στο 5% οποιοσδήποτε παπάς που κοινωνούσε αυτούς τους ασθενείς και αρρώσταινε.
Αρχικά είναι προφανές ότι δεν γνωρίζετε την διαδικασία της ορθόδοξης θείας λειτουργίας. Η κοινωνία δεν μοιράζεται στους πιστούς μέσω του δισκοπότηρο αλλά μέσω του κουταλιού το οποίο Ο ΙΕΡΕΑΣ ΦΡΟΝΤΙΖΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΈΡΧΕΤΑΙ ΣΕ ΕΠΑΦΗ ΜΕ ΤΗΝ ΣΤΟΜΑΤΙΚΗ ΚΟΙΛΌΤΗΤΑ ΤΟΥ ΠΙΣΤΟΥ και για αυτό δεν έχει υπάρξει ιδιαίτερη διασπορά ιώσεων ανάμεσα στους πιστούς μέχρι τωρα. Παρόλα αυτά λόγω τον συνθηκών του κορονοιου πρέπει η κυβέρνηση να επιβάλει νέα μέτρα στην εκκλησία αλλά προφανώς όχι αυτά που προτείνετε εσείς γιατί δεν έχουν καμία σημασία με την ορθόδοξη θεία κοινωνία