Δημήτρης Καβατζικλής
Πολλές είναι οι αντιδράσεις για την απόφαση της Εκκλησίας
Στον πατέρα Αλέξανδρο Καριώτογλου, διδάκτωρ θεολογίας, επιβλήθηκε ποινή αντίστοιχης βαρύτητας με εκείνη που επιβλήθηκε προ ημερών στον Αρχιμανδρίτη που κατηγορείται για παρενόχληση ανηλίκου, επειδή έβαλε δυο κορίτσια να κάνουν τα παπαδάκια!
Χρήστος Αρμάντο Γκέζος on Twitter: “Ένας άνθρωπος του Θεού που ταπεινά υπηρετεί, διαβάζει το Ευαγγέλιο στη δημοτική καθηλώνοντας τους πιστούς, κηρύττει την αγάπη χωρίς εξαιρέσεις. Ο πατήρ Αλέξανδρος είναι εκείνο το κομμάτι της Εκκλησίας που θέλει να κρύψει ο σκοταδισμός για να εξυπηρετήσει τους σκοπούς του. pic.twitter.com/61awKULGVa / Twitter”
Ένας άνθρωπος του Θεού που ταπεινά υπηρετεί, διαβάζει το Ευαγγέλιο στη δημοτική καθηλώνοντας τους πιστούς, κηρύττει την αγάπη χωρίς εξαιρέσεις. Ο πατήρ Αλέξανδρος είναι εκείνο το κομμάτι της Εκκλησίας που θέλει να κρύψει ο σκοταδισμός για να εξυπηρετήσει τους σκοπούς του. pic.twitter.com/61awKULGVa
Mary Anne on Twitter: “Ντρέπομαι που τιμωρήθηκε ο πάτερ γιατί έβαλε δυο κορίτσια για παπαδάκια. Μακάρι να τον ακολουθήσουν και άλλοι. Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να αποκόπτεται το ένα φύλο; https://t.co/MCQ3zKBzOz pic.twitter.com/7RdUlpoWWa / Twitter”
Ντρέπομαι που τιμωρήθηκε ο πάτερ γιατί έβαλε δυο κορίτσια για παπαδάκια. Μακάρι να τον ακολουθήσουν και άλλοι. Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να αποκόπτεται το ένα φύλο; https://t.co/MCQ3zKBzOz pic.twitter.com/7RdUlpoWWa
Από το Facebook του Γιώργου Κρανιδιώτη
Παπάς σημαίνει πατέρας. Θα μιλήσω λοιπόν για έναν παπά που είναι πράγματι πατέρας. Όντας συνταξιούχος εκπαιδευτικός, αντί να κάτσει στην ησυχία του να απολαμβάνει τη σύνταξή του (και βέβαια πολύ καλά θα έκανε), χειροτονήθηκε κληρικός και ανέλαβε άμισθος εφημέριος σε μια κεντρική εκκλησία της Αθήνας με πλήθος παρεκκλησίων, όπου και μόνο το διοικητικό και διαχειριστικό έργο απαιτεί ολοκληρωτική αφιέρωση. Κατάφερε να νοικοκυρέψει τα οικονομικά της ενορίας, τα οποία βρίσκονταν σε μαύρο χάλι.
Μαζί με την άξια και ακούραστη πρεσβυτέρα, έδωσαν νέα πνοή στην εκκλησιαστική κοινότητα. Πέραν της πυκνής λειτουργικής και λατρευτικής ζωής, οργάνωσαν ποικίλες ομάδες (μελέτης της Αγίας Γραφής, αλληλεγγύης, ζευγαριών, χορωδία, παιδική συντροφιά) και δραστηριότητες (θεολογικές και φιλοσοφικές ομιλίες, καλλιτεχνικές δράσεις, εκθέσεις βιβλίων, εκμάθηση παραδοσιακής μουσικής). Επανήλθαν οι ενοριακές συνελεύσεις και τα κοινά γεύματα. Και πολλά πολλά άλλα…
Όσον αφορά στην οικογένειά μας, ο παπάς αυτός και η πρεσβυτέρα ήταν δίπλα μας σε όλες τις σημαντικές στιγμές μας, ευχάριστες και δύσκολες: όταν γεννήθηκαν τα παιδιά μας, στις ονοματοδοσίες και τις βαπτίσεις τους, αλλά και όταν πέθανε η δεύτερη κόρη μας, στην κηδεία και τα μνημόσυνά της. Ξέρω ότι παρομοίως έχει σταθεί σε κάθε εμπερίστατο ενορίτη, ακούγοντας το πρόβλημά του και βοηθώντας τον ολόψυχα.
Εν ολίγοις, ο άνθρωπος αυτός είναι ένας άξιος ποιμένας, με όλη τη σημασία της λέξης. Παρά ταύτα, πληροφορούμαστε ότι ο Αρχιεπίσκοπος, πιεζόμενος από διαφόρους καλοθελητές, απειλεί να του επιβάλει το επιτίμιο της παύσης ιεροπραξιών, επειδή έντυσε παπαδάκια δύο κορίτσια την Κυριακή της Πεντηκοστής και τους έδωσε να κρατάνε λαμπάδες. Δηλαδή επειδή είχε τη φώτιση και το θάρρος να αναβιώσει, σ’ έναν ελάχιστο βαθμό, τη συμμετοχή γυναικών στην τέλεση της Θείας Λειτουργίας, πρακτική που μαρτυρείται ήδη από την αρχαία Εκκλησία.
Να σημειωθεί ότι ο εν λόγω παπάς είναι θαυμάσιος λειτουργός και τελεί την Ευχαριστία, τα Μυστήρια και τις ακολουθίες κατά τρόπο υποδειγματικό, αυθεντικό, αληθινό, πραγματικά ευλαβή και διόλου εντυπωσιακό, που επιτρέπει την ουσιαστική, και όχι μόνο τυπική, συμμετοχή του εκκλησιάσματος.
Ο παπάς αυτός είναι ο πατήρ Αλέξανδρος Καριώτογλου στην Ενορία Αγίου Νικολάου Ραγκαβά.
Για την υποταγή του Αρχιεπισκόπου στις φωνές του μισογυνισμού, του πνευματικού σκοταδισμού, του ευσεβισμού, της υποκρισίας και του ψευδοζηλωτισμού (αν και εφόσον λάβει τελικά τη σχετική απόφαση) θα γράψουν ελπίζω άλλοι, ειδικότεροι εμού, θεολόγοι ή ιερωμένοι. Εκείνο που η ταπεινότητά μου απευθύνει ως έκκληση προς όλους τους εν Χριστώ αδελφούς είναι να βροντοφωνάξουμε:
ΜΗΝ ΤΟΛΜΗΣΕΤΕ ΝΑ ΠΕΙΡΑΞΕΤΕ ΤΟΝ ΠΑΤΕΡΑ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟ! ΩΣ ΕΔΩ ΚΑΙ ΜΗ ΠΑΡΕΚΕΙ!
***
Οι ενορίτες μαζεύουν υπογραφές
(μπορούν να υπογράψουν στην ενορία, μόνο με τη φυσική τους παρουσία)
Log in or sign up to view
See posts, photos and more on Facebook.
Ο συγκεκριμένος παπάς είναι αυτό που λέμε “και γαμώ τα άτομα” ή σε πιο καθωσπρέπει γλώσσα “φωτισμένος άνθρωπος”. Πράος, μειλήχιος, διαβασμένος.
Είναι κρίμα κι άδικο η εκκλησία να ομιλεί για την έννοια της “οικονομίας” σε άλλα, σαφώς πιο παραβατικά, ζητήματα και να εξαντλείται η αυστηρότητά της σε τούτον δω τον άνθρωπο.
Κατά τα λοιπά διασκεδάζω πώς αυτό αποτελεί είδηση για κάποιους που έτσι κι αλλώς δεν ανήκουν στους κόλπους της. Απλά θέλουν ένα άλλοθι για να εκφραστούν κατά της εκκλησίας βρίσκοντας μια αφορμή και έχοντας άλλα αίτια.
Μπορεί να μην συμφωνώ με τις θέσεις σου για την εκκλησία (to put it simple, δεν την γουστάρω), ούτε για την θρησκεία (έχω θεμελιώδεις διαφωνίες ακόμα και με την ίδια την έννοια), μπορεί να μην συμφωνώ καν με την λογική “αφού δεν πιστεύεις γιατί ασχολείσαι” αλλά ένα δίκιο το ‘χεις. Φαίνεται σαν να ψάχνει αφορμή το εν λόγω άρθρο.
Πάσχεις από θρησκειοφοβία. Ή για την ακρίβεια “χριστιανοφοβία”.
Θα τολμούσε κανείς να πει σήμερα “δεν γουστάρω τους ομοφυλόφιλους” to put it simply; Εκτός από κάτι γραφικούς σαν τον μακαρίτη τον Γεωργίου, εννοώ. Ζωντανά (όχι πια) απολιθώματα άλλης εποχής.
Αν δεν πρέπει να σε νοιάζει τι κάνουν οι άλλοι στα κρεβάτια τους δεν πρέπει να σε νοιάζει τι κάνουν και στους ναούς τους.
Ειλικρινά καμιά φορά πέφτω από τα σύννεφα με το πόσο η έλλειψη ενός σοβαρού μαθήματος Αγωγής του Πολίτη μας έχει κάνει όλους να μιλάμε με διαφορετικούς όρους και ορισμούς.
Θρησκειοφοβία όπως λέμε αραχνοφοβία, i.e. βλέπω το Ευαγγέλιο και με πιάνει τάση φυγής ένα πράμα; Μπαα, όχι. Απλά διαφωνώ. Αλλιώς θα είχαμε xφοβία για ένα σωρό πράγματα, π.χ. αλεξοτσιπροφοβία. Χλωμό το κόβω. Την ομοφυλοφιλία τι την έβαλες στην κουβέντα; Είπα κάτι εγώ γι’αυτή; Μήπως απαντάς σε άλλο σχόλιο και όχι σε αυτό που είπα; Προσωπικά με νοιάζει και με παρανοιάζει οτιδήποτε γίνεται, οπουδήποτε κι από οποιονδήποτε επηρεάζει εμένα και αυτούς που αγαπώ, είτε γίνεται σε ναό είτε σε κρεβάτι. Απλά τυγχάνει να θεωρώ πως αυτά που γίνονται σε ναούς με επηρεάζουν ένα τσικ παραπάνω σε σχέση με αυτά που γίνονται… Διαβάστε περισσότερα »
Και για να το κάνουμε νιανιά. Το πρόβλημα του δικαιωματισμού με την θρησκεία είναι ότι θεωρεί την ομοφυλοφιλία αμαρτία. Όλα τα άλλα είναι αφορμές. Στις μέρες μας υπάρχουν Έλληνες ορθόδοξοι κληρικοί, που έχουν σπουδάσει και ψυχολογία και ιατρική, και έχουν σαφείς θέσεις για την ομοφυλοφιλία. Πολύ ανθρώπινες θέσεις. https://youtube.com/watch?v=XkKhJFONuUA&feature=share9 Η χριστιανική ορθόδοξη θρησκεία είναι ένας ταυτοτικός παράγοντας για τους σύγχρονους Έλληνες. Δεν είναι τυχαίο ότι αυτοί που είναι κατά της θρησκείας, σε μεγάλα ποσοστά, είναι και κατά της ιδέας του (ελληνικού) έθνους. Ο δε ΛΟΑΤΚΙ δικαιωματισμός θεωρεί ότι η θρησκεία, και η πεποίθησή της ότι η ομοφυλοφιλία είναι αμαρτία, συμβάλει… Διαβάστε περισσότερα »
Εκκλησία σημαίνει όλοι οι πιστοί, κληρικοί λαϊκοί, όλοι ΜΑΖΙ κάνουν την λειτουργία, αυτό σημαίνει σύναξη. Ο Χριστός είπε αφήστε τα παιδιά να έρθουν κοντά μου. Όχι μόνο τ ‘ αγόρια. Στις πρωτοχριστιανικές εικονογραφήσεις στις κατακόμβες υπάρχουν γυναίκες ιέρειες. Οι αρετές επίσης απεικονίζονται με γυναικείες μορφές. Πόση κακοήθεια πλέον. Ας του σταματήσει κάποιος, αυτοί είναι ικανοί να πετάξουν έξω και την Παναγία.
Εκπλήσσομαι που μερικοί εκπλήσσονται με την αντιμετώπιση του ιερέα από αυτήν τη συγκεκριμένη εκκλησία, τη βουτηγμένη στο σκοταδισμό, το μεσαίωνα και το μίσος. Τέτοιοι είναι, για να χρησιμοποιήσω μια φράση της μόδας. Τέτοιοι ήταν πάντα.
Ελπίζω τουλάχιστον αυτή η εμπειρία να αποτελέσει το έναυσμα για αυτά τα κορίτσια για να δούνε το αληθινό πρόσωπο αυτής της κατάστασης και να βγούνε από το σκοτεινό λαβύρινθο που, άθελα τους, έμπλεξαν.
Γιατί διαισθάνομαι ότι ενίοτε την εκκλησία επιθυμούν να την κατηγορούν για σκοταδισμό ανταγωνιστές πωλητές σκότους;
Σαν τους αναρχικούς που κατηγορούν τους χρυσαυγίτες για να το εκχυδαΐσω έτι περαιτέρω.
Αυτό το λογικό σφάλμα ονομάζεται Ad hominem. Αντί να εξετάσεις τον ισχυρισμό ότι η εκκλησία είναι σκοταδισμός, επιτίθεσαι στο πρόσωπο που εξέφρασε αυτή την άποψη: αναρχικοί, πωλητές σκότους κτλ.
Ισχύει αυτό που λες, ενίοτε. Μόνο που ενίοτε υπάρχουν κι αυτοί που κατηγορούν την εκκλησία αποδίδοντάς της ακριβώς αυτόν τον όρο, “πωλητές σκότους”.
Πάλι λογικό λάθος εδώ. Το ότι το Χ είναι καλό δεν σημαίνει πως το αντιΧ είναι κακό. Όπως αυτοί που είναι κακοί δεν κατηγορούν απαραίτητα την εκκλησία έτσι κι αυτοί που κατηγορούν την εκκλησία δεν είναι απαραίτητα κακοί.
Είναι περίπου σαν να ανοίγουμε σκληρή αθλητική/οπαδική κουβέντα σε φιλολογικό σύλλογο ένα πράγμα . Όπως και να χει το θέμα δεν είναι όσο ρόδινο και αγνό φαίνεται και αυτό φαίνεται από την δημοσιότητα που (επίτηδες στοχευμένα) πήρε.
Γυναίκες διακονουν σε ψαλτηρια κλπ χρόνια.
Ο εν λόγω έδρασε όμως προβοκατορικα όπως το χει ξανακάνει.
Υπάρχει διάθεση αλλαγών που φθάνουν μέχρι την γυναικεία ιεροσύνη από συγκεκριμένες ανανεωτικές (βλέπε δικαιώματικες) ομάδες χάριν των μοντέρνων καιρών
Αυτά, άνευ περισσότερων σχολίων.